Семантика. ЛексикологияНазвания драгоценных камней

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Автор темы
Людмила
романист
романист
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 297
Зарегистрирован: 25.02.2007
Образование: высшее гуманитарное
Названия драгоценных камней

Сообщение Людмила » 11 мар 2007, 23:12

Скажите, кто знает.
Когда, зачем и почему названия драгоценных камней изменили на употребляемые сейчас?
Кому не понравились такие названия как яхонт, смарагд и т.д.?

Реклама
Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 3745
Зарегистрирован: 10.10.2005

Сообщение Елена » 12 мар 2007, 09:13

Думаю, что дело не в том, что кому-то не понравились эти названия, а в том, что к 17 веку стали расширяться сферы торговли и взаимовлияния между странами. Увеличилось количество новых слов в русском языке.
Яхонт - это название прозрачной разновидности корунда. Синяя - сапфир, а красная - рубин. Само слово яхонт, например, возникло в 15 в. Лингвисты предполагают, что на русской почве, т.е., основа в древнерусском языке (были слова яхут и иакинт), но при влиянии других языков.

Слово рубин пришло в русский позже, в 18 в. Предположительно из итальянского.
А вот сапфир - слово старое. Известно в русском века с 11-12.
Возможно, оно напрямую пришло в древнерусский из греческого.

Про смарагд позже - убегаю.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 56

Сообщение Dimon » 12 мар 2007, 11:21

Я бы ещё упомянул, что основные русские потребители драгоценностей в XVIII-XIX веках - российское дворянство было более иноязычным (французский и т.п.), чем русскоязычным. :wink:

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 3745
Зарегистрирован: 10.10.2005

Сообщение Елена » 12 мар 2007, 17:40

Смарагд [/b (слово) ] пришёл в русский из греческого. Правда, в латинском оно звучит похоже - "смарагдус". Изумруд появился позже.
Кстати, существовал даже сборник переведённых с греческого нравоучений (14-15 века), который так и назывался "Измарагд" (от греч. smáragdos - изумруд).
А вот в немецком языке, кстати, изумруд звучит как Smaragd.

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

Уж коли об изумруде заговорили, то не могу не дать ссылку на одноимённый рассказ А.И.Куприна (давно читали?):
http://lib.ru/LITRA/KUPRIN/emerald.txt

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 3745
Зарегистрирован: 10.10.2005

Сообщение Елена » 14 мар 2007, 16:05

Нашла в этимологичесском словаре П.Я.Черных про изумруд.
Слово восточного происхождения. Осторожно сказано "по всей видимости". Сообтветственно, в древнерусский попало с Востока в 15 веке.
Русское слово с начальным и появилось в "результате слияния древнерусского измарагдъ -смарагд и нового названия смарагда (зумруд).

Аватара пользователя
Лев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 481
Зарегистрирован: 06.10.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 71

Сообщение Лев » 14 мар 2007, 16:23

Финские названия драгоценных камней

Практически совпадающие:
сапфир - safiiri
рубин - rubiini
аметист - ametisti
малахит - malakiitti

Интересные аналогии:
изумруд - smaragdi (смарагд)
алмаз - timantti (адамант)
яшма - jaspis (яспис, употребляется, кстати в Библии)
янтарь -ambra или meripihka=морская смола, для обозначения того, что мы называем амброй тоже используется слово ambra.
Errare humanum est!

Автор темы
Людмила
романист
романист
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 297
Зарегистрирован: 25.02.2007
Образование: высшее гуманитарное

Сообщение Людмила » 14 мар 2007, 19:59

Dimon:Я бы ещё упомянул, что основные русские потребители драгоценностей в XVIII-XIX веках - российское дворянство было более иноязычным (французский и т.п.), чем русскоязычным. :wink:
И как же эти камушки по-французски назывались и называются? :wink:

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 56

Сообщение Dimon » 14 мар 2007, 20:18

Людмила:
Dimon:Я бы ещё упомянул, что основные русские потребители драгоценностей в XVIII-XIX веках - российское дворянство было более иноязычным (французский и т.п.), чем русскоязычным. :wink:
И как же эти камушки по-французски назывались и называются? :wink:
:shock: Нашла француза! :P :lol:

Но могу предположить :roll: , что русские и французы (возможно - и голландцы?) называли камни как-то очень похоже.

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 3745
Зарегистрирован: 10.10.2005

Сообщение Елена » 14 мар 2007, 21:32

по-французски изумруд - émeraude.

Добавлено спустя 16 минут 15 секунд:

Нашла рубин: по-французски rubis

Автор темы
Людмила
романист
романист
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 297
Зарегистрирован: 25.02.2007
Образование: высшее гуманитарное

Сообщение Людмила » 14 мар 2007, 22:01

Dimon:
Людмила:
Dimon:Я бы ещё упомянул, что основные русские потребители драгоценностей в XVIII-XIX веках - российское дворянство было более иноязычным (французский и т.п.), чем русскоязычным. :wink:
И как же эти камушки по-французски назывались и называются? :wink:
:shock: Нашла француза! :P :lol:
Ну назовите на любом другом языке, желательно с транскрипцией. :D

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Елена Долотова:по-французски изумруд - émeraude.
По-английски изумруд - emerald. Очень похоже на французский.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 56

Сообщение Dimon » 14 мар 2007, 22:28

ОК. Попробую. Вот иврит - язык, которому не одно тысячелетие.

Изумруд = измарагд.
Сапфир = сапир.
Рубин = одем.
Опал = лешем.

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 3745
Зарегистрирован: 10.10.2005

Сообщение Елена » 15 мар 2007, 23:02

Dimon, эх, красиво-то как...

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 56

Сообщение Dimon » 15 мар 2007, 23:54

Да и камни красивые... :wink: :lol:

Автор темы
Людмила
романист
романист
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 297
Зарегистрирован: 25.02.2007
Образование: высшее гуманитарное

Сообщение Людмила » 29 апр 2007, 15:15

Нашла еще одно старое название рубина - лал. В словаре В. Даля.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Названия цифр
    АН-2 » 17 ноя 2016, 20:44 » в форуме Глас народа
    1 Ответы
    290 Просмотры
    Последнее сообщение Ганьванчи
    05 янв 2017, 06:19
  • Названия цифр
    Секач » 18 ноя 2016, 15:34 » в форуме Глас народа
    14 Ответы
    894 Просмотры
    Последнее сообщение Сколот
    21 мар 2017, 18:32
  • Названия кладбища
    RsR » 08 дек 2018, 23:24 » в форуме Помощь знатоков
    3 Ответы
    1620 Просмотры
    Последнее сообщение Таланов
    09 дек 2018, 12:54
  • Названия родствеников
    3 Ответы
    36597 Просмотры
    Последнее сообщение Виолета
    26 ноя 2010, 01:30
  • Названия и вывески
    54 Ответы
    2990 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
    11 окт 2010, 09:47