Книги и сайты о языке и литературе ⇒ По поводу словарей есть что сказать? Критерии выбора словаря

[Benrath]

Тут вот бурная дискуссия развернулась по поводу словарей.
Хотите поучаствовать?


http://www.proza.ru/texts/2008/07/20/207.html

[vadim_i_z]

Две одинаковые ссылки - это так и надо?
У Вас там в слове "лебезить" опечатка - "э" вместо "з". И насчет этимологии, как мы уже вчера видели, есть разные мнения.
С гластуком совсем интересно - сперва из голландского заимствовали, потом из немецкого...
"Писать" и "какать" - заимствования из немецкого? Нет, конечно. У этих слов в разных языках есть общие латинские предки.
А вот тарелку упомянуть стоит

[Benrath]

Галстук - это Hals (шея) и Tuch (платок). Все по-немецки.

А голландский язык относится к германской группе языков. Так что все верно.
Goedemorgen! Доброе утро! (похоже на немецкий?)
Wat is uw naam? Как вас зовут (похоже на английский)

Кстати, есть еще язык африкаанс. Это подмножество голландского.

Хотя чаще говорят не голландский, а нидерландский язык.

[vadim_i_z]

Я о том, что пришло слово изначально из Голландии. Как и многие другие в те времена.
А потом голландское влияние потихоньку сменилось немецким, и произношение подкорректировалось.
Посмотрите у того же Фасмера, там всё очень подробно.

[Benrath]

Я о том, что пришло слово изначально из Голландии. Как и многие другие в те времена.

Нидерла́ндский язы́к — язык нидерландцев, относится к группе германских языков (подгруппа западногерманских языков) индоевропейской языковой семьи.

Нидерландский язык относится к западногерманской группе языков. В пределах этой группы он ближе всего к нижненемецкому. Когда Нидерланды стали независимым государством в 16 столетии он начал развиваться как отдельный литературный язык. А до этого диалекты этой территории были просто северо-западными нижненемецкими диалектами-

Современный литературный немецкий язык (Hochdeutsche Sprache, или Hochdeutsch) развился на основе верхне- (южно-) и средненемецких диалектов
в 6-8 веках н.э.


А теперь сравните, что было раньше: 6 - 8 век или 16 век ?
И могло ли что-либо придти из языка, который еще самостоятельно не существовал?


----------------------

[vadim_i_z]

Ничего не понял. Вы же сами пишете - в 16 веке это уже отдельный язык. А мы-то с Вами обсуждаем век 18-й!

[Benrath]

До 16 века голландского языка ВООБЩЕ не существовало, как самостоятельного,
а немецкий уже был. Как же мог немецкий язык что-то заимствовать из голландского??

А ваше halsdoek - это диалектное немецкое.

Но мы-то говорим про "ГАЛСТУК".

[Елена]

Вышел словарь детского языка. Исходных данных не назову - просто видела в продаже.
Но зато скажу про Грамматический словарь русского языка (110000 слов) А.Зализняка. М., Аст - пресс книга. В нём представлены существенные характеристики для построения правильных фраз, содержащих то или иное слово (словоизменительные и синтаксич.).

Добавлено спустя 58 секунд:
Посмотрела тему...Может быть, её разделить и перенести в историческую лингвистику?

[Benrath]

Посмотрела тему...Может быть, её разделить и перенести в историческую лингвистику?

Как раз наоборот! Это остро современная тема: как выбрать сегодня, в XXI веке двуязычный словарь.
Просто тему уводят в сторону.