НАГБЕННЫЙ, его морфология и однокоренные слова ⇐ Морфология

[OlgaNick]

Какое интересное слово НАГБЕННЫЙ: корень в нем -гб-, получается? О_О

Если -гб-, значит, из него какая-то буква убежала: нагбенный - нагибаться - гибнуть?
А вот еще: нагибаться - гнуться - нагнуться - нагнутый. Или нет такого слова "нагнутый"? А почему? Согнутый, загнутый точно есть. ...Нет, нагнутый тоже есть, только редко встречается:

Частота употребления слова «нагнутый» составляет 480 раз на ≈ 300 млн. слов.
http://jeck.ru/tools/SynonymsDictionary ... 1%8B%D0%B9

А если нагнутый получился из нагибаться, то, получается, из корня уже не только И убежала, но и Б? Ужас какой, ничего от корня не осталось...

А вот еще:
Гибнуть и нагибаться, сгибаться - однокоренные слова? Или это омонимы?

"Гибель" - это уничтожение, а "сгибание" - изменение формы, это разные значения... Но ведь изменение формы это и есть гибель, уничтожение предыдущей формы; это очень близко по значению, - выходит, это все-таки однокоренные слова?

[OlgaNick]

А какой раздел филологии (или лингвистики) занимается значениями корней и однокоренными словами? Должен ведь быть такой)
Я вообще-то думала, что значениями слов занимается семантика, но ведь ее объект - это же целые слова, а не их кусочки? Я поэтому этот вопрос в морфологию положила.

[OlgaNick]

Вот что я еще выяснила: нагбенный - это церковно-славянское слово, вот.

И встречается оно сейчас в основном в словарях))
Но вот один раз у Пушкина, в неоконченной поэме:

"...На весло нагбенный,
Один, смиренный житель волн,
Гребет и к югу правит челн"

А. Пушкин. <ВАДИМ>

ОТРЫВОК ИЗ НЕОКОНЧЕННОЙ ПОЭМЫ

Свод неба мраком обложился;
В волнах Варяжских лунный луч,
Сверкая меж вечерних туч,
Столпом неровным отразился.
Качаясь, лебедь на волне
Заснул, и всё кругом почило;
Но вот по темной глубине
Стремится белое ветрило,
И блещет пена при луне;
Летит испуганная птица,
Услыша близкий шум весла.
Чей это парус? Чья десница
Его во мраке напрягла?

Их двое. На весло нагбенный,
Один, смиренный житель волн,
Гребет и к югу правит челн;
Другой, как волхвом пораженный;
Стоит недвижим; на брега
Глаза вперив, не молвит слова,
И через челн его нога
Перешагнуть уже готова.
Плывут...
"Причаливай, старик!
К утесу правь" - и в волны вмиг
Прыгнул пловец нетерпеливый
И берегов уже достиг.
Меж тем, рукой неторопливой
Другой ветрило опустив,
Свой челн к утесу пригоняет,
К подошвам двух союзных ив
Узлом надежным укрепляет,
И входит медленной стопой
На берег дикой и крутой.
Кремень звучит, и пламя вскоре
Далеко осветило море.
Суровый край! Громады скал
На берегу стоят угрюмом;
Об них мятежный бьется вал
И пена плещет; сосны с шумом
Качают старые главы
Над зыбкой пеленой пучины;
Кругом ни цвета, ни травы,
Песок да мох; скалы, стремнины,
Везде хранят клеймо громов
И след потоков истощенных,
И тлеют кости - пир волков
В расселинах окровавленных.
К огню заботливый старик
Простер немеющие руки.
Приметы долголетной муки,
Согбенны кости, тощий лик,
На коем время углубляло
Свои последние следы,
Одежда, обувь - всё являло
В нем дикость, нужду и труды.
Но кто же тот? Блистает младость.
В его лице; как вешний цвет
Прекрасен он; но, мнится, радость
Его не знала с детских лет;
В глазах потупленных кручина;
На нем одежда славянина
И на бедре славянский меч.
Славян вот очи голубые,
Вот их и волосы златые,
Волнами падшие до плеч...
Косматым рубищем одетый,
Огнем живительным согретый,
Старик забылся крепким сном.
Но юноша, на перси руки
Задумчиво сложив крестом,
Сидит с нахмуренным челом...
Проходит ночь, огонь погас,
Остыл и пепел; вод пучина
Белеет; близок утра час;
Нисходит сон на славянина.

Видал он дальные страны,
По суше, по морю носился,
Во дни былые, дни войны,
На западе, на юге бился,
Деля добычу и труды
С суровым племенем Одена,
И перед ним врагов ряды
Бежали, как морская пена
В час бури к черным берегам.
Внимал он радостным хвалам
И арфам скальдов исступленных,
В жилище сильных пировал
И очи дев иноплеменных
Красою чуждой привлекал.
Но сладкий сон не переносит
Теперь героя в край чужой,
В поля, где мчится бурный бой,
Где меч главы героев косит;
Не видит он знакомых скал
Кириаландии печальной,
Ни Альбиона, где искал
Кровавых сеч и славы дальной;
Ему не снится шум валов;
Он позабыл морские битвы,
И пламя яркое костров,
И трубный звук, и лай ловитвы;
Другие грезы и мечты
Волнуют сердце славянина:
Перед ним славянская дружина;
Он узнает ее щиты,
Он снова простирает руки
Товарищам минувших лет,
Забытым в долги дни разлуки,
Которых уж и в мире нет...

Меж тем привычные заботы
Средь усладительной дремоты
Тревожат душу старика:
Во сне он парус развивает,
Плывет по воле ветерка,
Его тихонько увлекает
К заливу светлая река,
И рыба сонная впадает
В тяжелый невод старика;
Всё тихо: море почивает,
Но туча виснет; дальный гром
Над звучной бездною грохочет,
И вот пучина под челном
Кипит, подъемлется, клокочет;
Напрасно к верным берегам
Несчастный возвратиться хочет,
Челнок трещит и - пополам!
Рыбак идет на дно морское,
И, пробудясь, трепещет он,
Глядит окрест: брега в покое,
На полусветлый небосклон
Восходит утро золотое;
С дерев, с утесистых вершин,
Навстречу радостной денницы,
Щебеча, полетели птицы
И рассвело...
1821-1822

[vadim_i_z]

Вадимы, они такие!

Еще у Ломоносова есть:

Иной от старости нагбенный
Простерть старается хребет,
Главу и очи утомленны
Возводит, где твой блещет свет.

[OlgaNick]

Спасибо Вообще, ужасное слово, правда? Хорошо, что оно уже не употребляется.
Но мне все равно интересно, есть ли родственная связь между "гибелью" и "нагибанием".

И почему исчезают буквы из корней. Потому что нагнутость - это же "нагибнутость", а так почему-то не говорят. ...Но это, наверное, нельзя спрашивать: так устроено, и всё.

[ALNY]

И почему исчезают буквы из корней. Потому что нагнутость - это же "нагибнутость", а так почему-то не говорят. ...Но это, наверное, нельзя спрашивать: так устроено, и всё.

Не-е, спросить-то можно. Нельзя строить свои версии ответа. Ибо это ненаучно. А наука, она давно уже на все наши глупые вопросы ответила, и Вы этот ответ знаете: так устроено. Или вот ещё мне очень нравится: так исторически сложилось. Наиболее продвинутые лингвисты на вопрос "И почему исчезают буквы из корней?" ответят Вам со всей прямотой: "потому что это соответствует закону исчезновения букв из корней"...

[OlgaNick]

Но все равно же интересно... А вдруг кто-нибудь знает и расскажет.

[alex-ter]

Наиболее продвинутые лингвисты на вопрос "И почему исчезают буквы из корней?" ответят Вам со всей прямотой: "потому что это соответствует закону исчезновения букв из корней"...

Ну, физики тоже не могут ответить до конца на вопрос "Как устроен мир?" И тоже говорят об этом "со всей прямотой". Но из этого ведь не следует, что ученый-физик равен дилетанту? Вернее, что мнения физика и дилетанта совершенно равноправны...

[ALNY]

Ну, физики тоже не могут ответить до конца на вопрос "Как устроен мир?" И тоже говорят об этом "со всей прямотой". Но из этого ведь не следует, что ученый-физик равен дилетанту? Вернее, что мнения физика и дилетанта совершенно равноправны...

Да-да! Я уже явственно вижу эту картинку. Седой лысоватый старичок с нимбом над головой, сидя на облачке, внимательно выслушивает первого, второго, а потом говорит первому: "Ты, конечно, правильно описал мой замысел, но, понимаешь, у второго диплом, диссертация, симпозиумы... а у тебя что? Ну, кроме того, что ты прав? Ни-че-го. Так что, извини..."

[alex-ter]

понимаешь, у второго диплом, диссертация, симпозиумы... а у тебя что? Ну, кроме того, что ты прав?

Сказано хлестко, но... ничего, что действительности это не соответствует? Ну нет примеров, чтоб гений-самоучка вдруг всех обскакал. Чудес-то не бывает. Ну, подождем еще...

[OlgaNick]

Ха) Я вспомнила, как моя дочка года в 3 - 3,5 говорила "сгибнУть" вместо "согнуть". Ну, когда мы вместе что-нибудь делали, и нужно было какую-нибудь бумажечку согнуть. Я ее поправляла: "Ксюша, не "сгибнуть"! Согнуть!"
А она так удивлялась: ведь "сгибать" же! Сгибать - сгибнУть. Логично ведь)))

...*СгибнУть* - сгИбнуть (погибнуть). Опять рядом. Но при этом слова "сгибнУть" НЕТ, а слово "сгИбнуть" - есть.

А вот еще интересная парочка: сгИбнуть - сгИнуть (пропАсть, исчезнуть). "Б" исчезло, смысл остался примерно тот же)

[ИМЯ]

У слова "сгинуть" значение: согнуться, стать неприметным для чужих глаз Пожеланье помните? "Чтоб ты сгинул, чтоб глаза мои тебя не видели"! Сгинувший тот, кого давно не видели, не имели вестей - "без вести пропавший".

[OlgaNick]

Да! Вот видите: сгибаться и погибнуть, получается, слова однокоренные, а не омонимы. Хотя на первый взгляд кажутся разными.

А вот у китайцев другая философия: согнуться - значит, выжить; не сгибаться - погибнуть, однозначно (у них какая-то поговорка была про гибкий бамбук, который устоял в грозу).
А в нашем языке - вот как. Согнули тебя - значит, уничтожили.

А что считает по этому поводу филологическая наука, ми не знаем) Или она такими мелочами не занимается? Ну вроде должна бы, по идее... Я еще не теряю надежды, что мы услышим "начальника транспортного цеха" ...Пардон, я пошутила. Я с искренним уважением отношусь к представителям "ученого сословия", - если, конечно, они не пытаются меня обозвать "охлосом" или еще чем-нибудь таким непривлекательным.

[Марго]

Вот видите: сгибаться и погибнуть, получается, слова однокоренные, а не омонимы.

А кто-то мог их принять за омонимы?

[OlgaNick]

Ну мало ли) Китаец, может, какой-нибудь, изучающий русский язык, и мог бы: подумал бы, что у этих слов совершенно разные значения, поэтому они омонимы

А нагнуться и погибнуть? Какой корень в слове нагнуться? Одна буква "г"?

[ИМЯ]

Любопытно, в основе церковнославянского и литературного языков один и тот же диалект? То есть, диалект - церковнославянский - литературный. Или они пошли от разных диалектов?

[OlgaNick]

Литературный - это же не диалект)) И церковнославянский - это тоже не диалект! Диалект - это что-то другое, связанное с разговорным языком и с местностью, где он распространен.

А вот это: литературный язык, церковнославянский язык - как-то по-другому называется. Я так чувствую) Но точно сказать не могу.

...А, нет, я не так поняла. Сначала был какой-то "диалект", то есть "общий язык", а от него разошлись русский литературный язык и церковнославянский. Да?

Добавлено спустя 47 минут 37 секунд:

А кто-то мог их принять за омонимы?

- ой, я не так выразилась, омонимы - это же совсем одинаковые слова с разным значением, а у "сгибать" и "погибать" только корни одинаковые. Ну вот мне показалось странным, что корень один и тот же, а значения у слов с этим корнем разные, вплоть до противоположности. ...А наверное, ничего странного в этом нет. О_О

В общем, учиться, учиться и учиться, как завещал великий Ленин))) Надо же, я вообще практически всё забыла, чему нас в школе учили! Так, бледные воспоминания какие-то остались. "Воспоминанья, тени сна..." ...Вот и чувствую себя говорящей собачкой. И то - еле-еле, с большими сложностями говорящей. Даже сочинения, и того толком не могу написать. Кошмар вообще. За парту, за парту! - как тут правильно кому-то сказал Yelquin.

И я прошу прощения у всех, кого раздражаю своей безграмотностью и недоученностью. Я постараюсь исправиться, честное слово.

[ИМЯ]

Вчера была предложена лекция Зализняка. С её помощью Вы, возможно, смогли бы получить ответы на некоторые вопросы.

[OlgaNick]

Вы про ту, что alex-ter приносил: http://www.elementy.ru/lib/431649 ?
Да, она очень интересная. А Вы, наверное, вот этот отрывок имеете в виду:

В истории русского языка с того времени, когда мы имеем дело со словом русский, существует и используется два славянских языка: собственно русский и церковнославянский.

Церковнославянский — это, в сущности, древнеболгарский язык, близкородственный, но всё же не тождественный русскому. Он был языком церкви и любого текста, от которого требуется стилистическая возвышенность. Это наложило отпечаток на дальнейшее развитие русского языка на протяжении всей его истории и продолжает в какой-то степени оказывать влияние до сих пор. Русский язык оказался как бы лингвистически раздвоен на то естественное, что возникало в бытовом, разговорном языке, и то, что соответствовало русским формам и синтаксическим оборотам в церковнославянском языке.

Самое броское различие вы, конечно, знаете: это так называемое полногласие и неполногласие. Полногласие — это сторона, сторож, берег, голова с -оро-, -ере-, -оло-, а неполногласие — страна, страж, брег, глава. Русская форма имеет здесь две гласных, а церковнославянская одну.

Сейчас мы с вами совершенно не воспринимаем слово страна как что-то нам чуждое. Это нормальная часть нашего с вами естественного лексикона. И для нас совершенно естественно сказать глава книги, и не приходит в голову, что это что-то навязанное. Нам не хочется говорить голова книги, точно так же, как мы не будем пытаться называть страну стороной.

Русский язык на протяжении своей истории впитал огромное количество церковнославянских слов, которые изредка значат то же самое, что в русском, но почти никогда на сто процентов. Иногда просто совсем не то же самое; так, голова и глава — это совершенно разные значения, они вполне могли бы называться словами, которые между собой вообще ничего общего не имеют. В других случаях это всего лишь стилистический оттенок, но он отчетливо чувствуется. Скажем, враг и ворог — это, конечно, более или менее одно и то же по значению, однако в слове ворог имеется коннотация народности, фольклорности, поэтичности, которое в слове враг отсутствует.

Современный русский язык использовал эти церковнославянские единицы в качестве отдельных слов или отдельных вариантов слова и тем самым их уже освоил.

Ну так тут и на Ваш вопрос есть ответ: церковнославянский, получается, "пришел со стороны" (со стороны Болгарии), и в русский литературный "вклинился". Но литературный - все равно не "диалект", это просто "стиль речи", правильно?

--------------

Нам не хочется говорить голова книги

- я вспомнила одну свою детсадовскую историю. Нам было по шесть лет, воспитательница посадила нас в кружок, дала мне книжку, чтобы я читала ее детям, а сама ушла. Я стала читать: "Глава первая". А один мальчишка засмеялся и сказал: "Голова первая!" И все стали смеяться, а чтения не получилось. ...Это по поводу "не хочется говорить голова книги". А детям вот как раз хочется!

Добавлено спустя 42 минуты 17 секунд:
Ой, а вот я нашла еще одно мнение по поводу церковнославянского языка:

Церковнославянский язык – язык Священного Писания и богослужения, в середине-конце IX века данный Богом православным славянам через святых равноапостольных Кирилла и Мефодия и ставший общим богослужебным и литературным языком всех православных славян. С началом формирования светских литературных языков он перестает быть общим языком литературы славянских народов, но остается языком богослужения и богообщения, объединяющим православных славян в литургическом единстве. Особенности церковнославянского языка ставят его в исключительное положение в ряду остальных языков.

1) Церковнославянский язык был создан как книжный язык исключительно для богослужебных целей, для Евангельского Благовествования, для приобщения славян к Православной вере и Церкви. Кроме того, он стал общим для всех православных славян языком книжности и культуры, ибо вся средневековая литература православного славянского мiра была христианской. Можно утверждать, что в эпоху с IX почти до конца XVIII вв. у восточных и части южных славян, а в ранний период и у славян западных, существовал единый древнеславянский (церковнославянский, книжнославянский) литературный язык. /.../
http://www.blagogon.ru/biblio/232/

То есть тут утверждается, что именно церковнославянский язык был изначально "литературным", а уж потом в него проникли "светские слова", и пути церковнославянского и русского литературного языка разошлись.

[ALNY]

Ну нет примеров, чтоб гений-самоучка вдруг всех обскакал. Чудес-то не бывает. Ну, подождем еще...

То есть, Вы не в курсе, кто изобрёл вулканизацию резины, первые корабли на паровой тяге и т.д. и т.п.?.. Не надо ждать, просто почитайте книги по истории науки и техники.
И чем чёрт не шутит, может как раз именно сейчас OlgaNick найдёт внятный и разумный ответ на свой вопрос? Не отговорку "так сложилось", а именно ответ. Зачем Вы режете людям крылья? Чего боитесь?

[ИМЯ]

OkgaNick к церковнославянскому слову применяет грамматику русского литературного языка. Это ошибочно?

[ALNY]

Не очень внимательно прочитал, но, кажется, в рассуждениях отсутствует совершенно замечательный фразеологизм "согнуть в три погибели", который, на мой взгляд, или ещё более запутывает картинку, или, наоборот, даёт подсказку к решению.

Что ещё хочу сказать. Начать бы всё-таки надо с того, что уже известно. Какие-то научные статьи на эту тему так просто не найдешь, но, как минимум, привести этимологии рассматриваемых слов из словаря Фасмера труда не составляет.

Ещё. Ответ - не ответ, но зацепки надо искать во всём. Например, Вы процитировали слова Зализняка:

Современный русский язык использовал эти церковнославянские единицы в качестве отдельных слов или отдельных вариантов слова и тем самым их уже освоил.

в которых есть некое направление для размышлений. Может быть, здесь получилось так, что часть словоформ пришли из устной речи, а часть из письменного церковнославянского (по сути, старославянского) языка. И вот эти части не очень удачно между собой состыковались.

А вообще вопрос очень хороший. Если получить на него внятный логичный ответ, то сразу на несколько загадок языка станет меньше.

[OlgaNick]

в рассуждениях отсутствует совершенно замечательный фразеологизм "согнуть в три погибели"

Спасибо за пополнение коллекции!

А я сейчас вычитала, что есть такое явление, как "корни-омонимы", - ну вот про это я же и хотела сказать! Что, может быть, -гиб- в слове гибнуть - это не тот же -гиб-, что в слове сгибаться, это "корни-омонимы". Только я тогда не знала, что это так называется.

Ну и с другой стороны, мне показалась интересной связь между "сгибаться" и "гибнуть", потому что "кто согнулся, тот и погиб". Но вот, может, это просто случайное совпадение. А может, и нет. Я не знаю. Но на первый взгляд кажется, что это "корни-омонимы", потому что их значения очень далеки друг от друга. А на второй - вроде и нет, есть связь по значению, хоть и очень отдаленная. ..Может, настолько отдаленная, что и смысла нет ее замечать))

Насчет того, что нельзя к церковнославянским словам применять правила русского языка, я не согласна: ведь это не просто церковнославянские слова, а заимствованные из этого языка, включенные в русский. Так почему же с ними нельзя обращаться так, как с обычными русскими словами. Я же, например, этого "нагбенного" не в церковнославянском тексте увидела, а в обычном стихотворении. Да, Лермонтова, да позапрошлый век, но ведь не церковнославянский же текст это был.

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Про "согнуть в три погибели" вот что написали:

Чтобы понять, что это значит, надо прежде всего сообразить: слово "погибель" здесь не то, что "гибель" в смысле "кончина", "смерть". Здесь оно прямо связано по корню со словами "сгибать", "изгибать". "Три погибели" - это три колена, три изгиба, и "согнуть в три погибели" означает, собственно: троекратно согнуть.
Есть мнение, что выражение это возникло в страшном месте - в "пытошных избах" Московской Руси, где палачи, вздергивая людей на дыбу, сгибали их буквально в три погибели. Тогда понятно, почему оно в языке означает: полностью покорить, сломить окончательно.
http://fun.ucoz.ru/news/2000-11-11-82

Только кто это писал, неизвестно, поэтому степень авторитетности осталась под вопросом)) Но вот видно, что люди тоже озаботились связью между "гибелью" и "сгибанием".

Добавлено спустя 41 минуту 47 секунд:
А вот еще про "три погибели":

Ср. Завязавши подъ мышки передникъ,
Перетянешь уродливо грудь,
Будетъ бить тебя мужъ-привередникъ
И свекровь въ три погибели гнуть.
Н. А. Некрасовъ. Тройка.
Одна изъ пытокъ: привязавъ голову къ ногамъ, ввертывали въ веревку палку, которую вертѣли до того, что голова пригибалась къ ногамъ, а допрашиваемый отъ этого пригибыванія погибалъ отъ мукъ.

Это из словаря Михельсона.

[OlgaNick]

Дописываю в "коллекцию" однокоренных слов:

"ГИБЛОЕ ДЕЛО" - пропащее, не стоящее, обреченное на поражение.

А еще я вспомнила, что сама рукописная буква Г похожа на крючок, согнутый "в две погибели")) Это, конечно, ничего не значит, просто изогнутость буквы, которая сама по себе корень, обозначающий изогнутость, меня как-то веселит

"И гнется буква Г в услужливом поклоне"... - ха) А большая буква Г согнута только один раз, она меньше наклоняется, потому что она же БОЛЬШАЯ!
Кстати, я сейчас сочинила "одностишие"))) Гав.

[OlgaNick]

А вот еще "соседи":

согнуть - гнуть - гнусь (глагол) - гнусь (существительное) - гнушаться

Тоже что-то "низкое" и "согнутое в три погибели". Отвратительное, мерзкое. Смерти достойное, подлежащее уничтожению. И опять эта гнутая буква Г...

...А буква Б - Беременная Баба. Ну это наверняка не только я заметила)) Но не будем отклоняться от темы, все-таки мы же не об этом. Про форму букв - это просто так, наблюдения по дороге))