Помощь знатоковКак правильно употребить словосочетание?

В этом разделе можно поместить вопрос по русскому языку, вызвавший у вас трудности. Коллективный разум форума попробует вам помочь
Школьникам и студентам запрещено здесь размещать задания. Проходите в специальный раздел помощи

Модератор: Penguin

Автор темы
Alina Fighter
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 14.02.2012
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Музыкальный исполнитель, писательница
Откуда: Moscow
Возраст: 33
Как правильно употребить словосочетание?

Сообщение Alina Fighter » 14 фев 2012, 23:40

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, если в литературном произведении используется словесная конструкция, где есть слово - существительное, которое не употребляется в женском роде, вместе с другим словом женского рода, как это должно звучать правильно?

Пример: Одна из игроков или один из игроков (когда речь идет о женщине)?

Заранее спасибо!

Реклама
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: Как правильно употребить словосочетание?

Сообщение Идальго » 15 фев 2012, 03:38

Действительно, это один из "трудных" случаев.
На самом деле, надо изменить предложение.
Например, одна из играющих, (одна) участница игры и т. п..
(Подобное случается и с профессиями, и с жительницами стран, городов и весей.) :)

Лоранталаса
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 24.02.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: учитель иностранных языков
Откуда: Россия
Возраст: 29
Re: Как правильно употребить словосочетание?

Сообщение Лоранталаса » 24 фев 2012, 18:05

Разве обязательно изменять? Можно сказать "одна из игроков", равно как можно сказать "врач посоветовала", "учитель сказала", "секретарь принесла кофе" и т.д. Это соответствует правилам русского языка.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: Как правильно употребить словосочетание?

Сообщение Идальго » 24 фев 2012, 18:22

Лоранталаса,Вы правы. Но ведь речь шла о числительных?
Одна учитель сказала, другой учитель не подтвердила?
Впрочем, бывают учительницы - труда нет. А вот об игроках... Пдскажете? :)

Лоранталаса
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 24.02.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: учитель иностранных языков
Откуда: Россия
Возраст: 29
Re: Как правильно употребить словосочетание?

Сообщение Лоранталаса » 24 фев 2012, 18:32

возможно, вы правы, и лучше сказать, например, "одна из девушек-игроков" (благозвучней), но в то же время "одна из врачей", "одна из секретарей", "одна из рабочих", и т.д. будет правильно

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 108
Контактная информация:
Re: Как правильно употребить словосочетание?

Сообщение chuPC » 24 фев 2012, 19:01

Думаю, без контекста трудно выбрать написание слова один/одна.
Если далее поясняется каким-либо образом, что речь идет о женщине/девушке, то можно использовать один. Если же другим способом указать на пол не получается, то автор может вполне воспользоваться вариантом одна, хотя в литературном произведении этот вариант слегка "не звучит" (хотя в контексте все может выглядеть совсем по-другому, ибо велик и могуч...).

ИМХО.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: Как правильно употребить словосочетание?

Сообщение Идальго » 24 фев 2012, 23:26

chuPC:, то автор может вполне воспользоваться вариантом одна,
Простите, что я, щенок, смею рассуждать о словах старшего, но Ваши рассуждения, дедушка, годятся для кухни. Там, после третьей, под хорошую закуску, в народном окружении они вполне будут кстати.

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 108
Контактная информация:
Re: Как правильно употребить словосочетание?

Сообщение chuPC » 25 фев 2012, 08:07

Идальго, в своём посте я два раза указал, что пишу свои соображения по поводу возникшей трудности, а не Титановый Закон. Вы сами согласились, что
Идальго: это один из "трудных" случаев
,поэтому вполне логично запросить больше информации - контекст, или всё предложение. Я же согласился с Вами
chuPC: в литературном произведении этот вариант слегка "не звучит"
,но Автор - есть Автор, и не мне Ему указывать. Так в чём Обиды?
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: Как правильно употребить словосочетание?

Сообщение Идальго » 25 фев 2012, 08:26

chuPC:Так в чём Обиды?
Никаких. А "согласие" моё было в кавычках, обратите на это внимание.
Трудности созданы такими корифеями рашен языка, как Лопатин, Грамота.Ру и иже с ними.
Надо всего лишь признать, что не всё определено в нашем языке (об этом, например, пишет и И. Г. Милославский).
Однако!
Отсутствие в языке определения — повод каждому подумать над созданием, но не повод, пользуясь своими возможностями и положением, придуманное выдавать за готовое, существующее в языке.

Таково моё убеждение.

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 108
Контактная информация:
Re: Как правильно употребить словосочетание?

Сообщение chuPC » 25 фев 2012, 09:08

Идальго, у меня тут какое-то особенное положение? Таки не знал...
Еще раз повторюсь: поскольку я и есть Народ, то писать, говорить или думать неправильно я не могу. Понятно, что железобетонная наука, ушедшая под землю под грузом "правил" (Обратите внимание: правила от слова править - то есть, корректировать, подравнивать), не может поспевать за изменениями в языке. Правила никуда не годятся, конечно, и они не запрещают мне понимать мой язык так, как я его чувствую. Ибо я его чувствую, а правила бесчувственны.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: Как правильно употребить словосочетание?

Сообщение Идальго » 25 фев 2012, 09:31

Во-первых, о Вашем положении здесь не мне судить; во-вторых, правила — не корректировка и не подравнивание, а удержание в определённых рамках; в-третьих, правила должны сдерживать тех, кто "изменяет" язык; в-четвёртых, мы с Вами, видимо, по-разному понимаем развитие языка: Вы (с лопатиными) — черпаете изменения в Гугле, а я — выбираю: чтО необходимо, а чтО — мусор.
Например, креативный, адекватный, корректно, федеральный (вместо государственный) я считаю мусором, набившим оскомину. Вы, видимо, — развитием языка.

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 108
Контактная информация:
Re: Как правильно употребить словосочетание?

Сообщение chuPC » 25 фев 2012, 11:21

Идальго, слово "правило" как раз и обозначает нечто, чем можно выровнять. Похоже, вы путаете правило с законом - это закон должен держать что-то в рамках, будь то закон природы или же человеческий. Вы управляете машиной - держите ее в рамках, или именно задаете курс?
По поводу заимствованных слов - согласен с Вами, нужно пользоваться своими словами, по возможности, а не таскать их из-за забора у соседа.
Идальго: пользуясь своими возможностями и положением
- это не ко мне? Ну таки я рад!
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2483
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Re: Как правильно употребить словосочетание?

Сообщение alex-ter » 25 фев 2012, 12:17

Идальго:правила должны сдерживать тех, кто "изменяет" язык
Пуристы нужны. Они играют известную "сдерживающую" роль.
Не следует только допускать, чтобы они превращались в самодовлеющую силу.
Помои - это плохо. Но дистиллированная вода тоже отнюдь не всегда хороша. :)

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Как правильно употребить глагол?
    Kookla » 19 апр 2010, 21:15 » в форуме Фонетика и орфоэпия
    8 Ответы
    931 Просмотры
    Последнее сообщение Мирандолина
    12 сен 2010, 10:25
  • Как правильно употребить местоимение?
    Анна Кравцова » 13 сен 2010, 08:28 » в форуме Культура речи
    11 Ответы
    993 Просмотры
    Последнее сообщение Мирандолина
    13 сен 2010, 20:00
  • фио - словосочетание ?
    Pol » 24 июн 2017, 00:30 » в форуме Грамматика
    14 Ответы
    1016 Просмотры
    Последнее сообщение Джонни
    30 июн 2017, 00:40
  • Словосочетание
    Tomek » 24 окт 2016, 08:00 » в форуме Грамматика
    15 Ответы
    2235 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
    27 окт 2016, 10:34
  • Словосочетание
    Nikolai » 05 окт 2017, 15:59 » в форуме Помощь знатоков
    5 Ответы
    403 Просмотры
    Последнее сообщение Nikolai
    06 окт 2017, 11:06