Метафора или метонимия??

Сообщение **iurena** » 20 дек 2010, 00:37

Большая волна - метонимия,
волна гнева - метафора
въезд в город - метонимия
а город подумал - метафора
потолок скорости - метафора,
побелить потолок - метонимия
сливки общества - метафора
техника письма пером - метонимия
фабрика выдвинула представителей - метонимия
сочинение рекламного текста - метонимия,
ученическое сочинение - метонимия
полифонический роман - метонимия
прямой ответ - метафора
вход в магазин - метонимия
бесплатный вход - метонимия
каталог античного стекла - метонимия
хвост поезда - метафора
холодный приём - метонимия
съел всю тарелку - метафора
перебить все тарелки - метонимия
нестись стрелой - метафора
проверить изложения - метонимия
подробное изложение текста - метонимия
окно в расписании - метафора
старинное серебро - метонимия
серебро на висках - метафора
выставка серебра - метонимия
добыча серебра - метонимия
сердечный клапан - метонимия
клапан первого котла - метонимия
время торопиться - метонимия,
пожар в душе - метафора
пожар разгорается - метонимия
экранизация Чехова - метафора
повесть Чехова - метонимия

Сообщение **1ФД824-5** » 20 дек 2010, 01:19

Не-а, здесь пары словосочетаний, в одном прямое значение, а вот второе надо определить, метафора или метонимия.
Большая волна - прямое
волна гнева - метафора
въезд в город - прямое
а город подумал - метонимия (населённый пункт вместо населения)
потолок скорости - метафора,
побелить потолок - прямое
сливки общества - метафора
техника письма пером - сомневаюсь что-то
фабрика выдвинула представителей - метонимия
сочинение рекламного текста - по-моему, прямое?
ученическое сочинение - метонимия (что ли, результат вместо процесса?)
полифонический роман - метафора (полифония в музыке - многоголосие, здесь в переносном значении)
прямой ответ - метафора
вход в магазин - прямое
бесплатный вход - метонимия (ли?)
каталог античного стекла - метонимия
хвост поезда - метафора
холодный приём - метафора
съел всю тарелку - точно метонимия (посуда вместо содержимого, пищи)перебить все тарелки - прямое
нестись стрелой - сравнение
проверить изложения - метонимия (вместо проверить правильность написания изложения)
подробное изложение текста - прямое
окно в расписании - метафора
старинное серебро - метонимия
серебро на висках - метафора
выставка серебра - метонимия
добыча серебра - прямое
сердечный клапан - метафора, наверное, если имеется в виду слово клапан
клапан первого котла - наверное, прямое.
время торопиться - пора торопиться, прямое тут значение
пожар в душе - метафора
пожар разгорается - прямое
экранизация Чехова - метонимия (вместо экранизация произведения Чехова)повесть Чехова - прямое

Нестись стрелой - метафора.

Сообщение **1ФД824-5** » 16 янв 2011, 13:36

Мирандолина:Нестись стрелой - метафора

Сравнение в форме тв. пад.
Есть то, что сравнивается (нестись) и то, с чем сравнивается (стрела).

Сравнение - это синтаксический аспект, а метафора и метонимия - лексический. Почувствовали разницу?

Сообщение **1ФД824-5** » 16 янв 2011, 20:53

Мирандолина:Сравнение - это синтаксический аспект, а метафора и метонимия - лексический. Почувствовали разницу?

Во-первых, правила любого форума не советуют переходить на личности.
Во-вторых, синтаксис рассматривает не сравнение, а обстоятельство образа действия, выраженное сравнительным ли оборотом, или, как в выражении нестись стрелой, творительным падежом.
Метафора и метонимия, а также сравнение - это литературоведческие термины.

А кто, спрашивается, переходит на личности?

Сообщение **Анча** » 17 янв 2011, 15:22

Я бы тоже сказала, что "нестись стрелой" - сравнение...

Так метафора - это и есть сравнение по сходству, а метонимия - по смежности.
Вот пример. Растет плакучая ива, опуская на землю ветки, как косы - эпитет и сравнение. Ива плачет, опуская не землю косы - это уже метафора. Так что разница только в синтаксической конструкции.

Сообщение **Анча** » 17 янв 2011, 21:39

Не совсем, Мирандолина, всё-таки не "сравнение по сходству", а "перенос значения по сходству".
Кстати, метафора - вообще вещь уязвимая, любую метафору можно свернуть в сравнение, а вот далеко не каждое сравнение можно развернуть в метафору.

Каждое.

Сообщение **1ФД824-5** » 18 янв 2011, 11:17

Мирандолина:Так метафора - это и есть сравнение по сходству, а метонимия - по смежности.

Сравнение отличается от метафоры тем, что в нём проговариваются обе части: и сравниваемое, и то, с чем оно сравнивается.
Например, Л. Толстой пишет:
"Катюша, сияя улыбкой и черными, как мокрая смородина, глазами, летела ему навстречу".
Это сравнение. Глаза сравниваются с мокрой смородиной.
А А. Вознесенский пишет:
Не мигают, слезятся от ветра
Безнадежные карие вишни.
Вишни - это метафора, так как не сказано, что карие глаза, похожие на вишни, не мигают, слезятся от ветра.
В этом отличие сравнения от метафоры.

Анча:любую метафору можно свернуть в сравнение, а вот далеко не каждое сравнение можно развернуть в метафору

Не поняла. Мне вообще кажется, что метафора - выражение более свёрнутое относительно сравнения.

Сообщение **Марго** » 18 янв 2011, 12:38

1ФД824-5, Вы очень понятно объяснили отличие сравнения от метафоры, спасибо. А если к этим примерам добавить еще и метонимию, как это будут выглядеть?

Сообщение **1ФД824-5** » 18 янв 2011, 12:47

Если продолжить тему глаз... Ну, хотите, песня группы "Корни":
"Глаза глядят, волнуясь и любя" (волнуется и любит обладатель глаз, а не сами глаза). Метонимия - перенос по смежности.
Точнее, это будет синекдоха, так как называется часть вместо целого, но ведь синекдоха - частный случай метонимии.

Сообщение **Марго** » 18 янв 2011, 15:32

Спасибо, 1ФД824-5.

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:
Хотя определить, что есть что, к примеру, в выражениях техника письма пером и сочинение рекламного текста, я бы не смогла.

Перо - метафора (если не имеется в виду гусиное). Всё остальное использовано в буквальном смысле.

Сообщение **Анча** » 18 янв 2011, 21:36

Применительно к метафоре можно услышать термин "скрытое сравнение".
Например, "на бабочку поэтиного сердца" (Маяковский) метафора "бабочка сердца", то есть сердце, как бабочка; "золотые волосы" - волосы, как золото. Примерно так. Возможно, 1ФД824-5, слово "развернуть" не самое удачное.

Мирандолина, а "серп острый, как нож" можно развернуть/переделать в метафору?

Сообщение **1ФД824-5** » 18 янв 2011, 21:53

Марго:определить, что есть что, к примеру, в выражениях техника письма пером и сочинение рекламного текста, я бы не смогла.

Да, я согласна, тут сложновато определить.
Единственно, что если даже и имеет место перенос значения, то в рамках языковой, а не художественной метафоры.
Перо - слово-то уже такое, что перо как инструмент для письма или рисования потерял свою связь с птичьими перьями. Поэтому даже странно говорить о метафоре или там ещё о чём.

Генетическая метафора или что-то в этом роде, - так пишут.
Сочинение рекламного текста - мне кажется, что "сочинение" - это вполне прямое значение, процесс. Текст - как метафора ткани в греческом языке изначально.

Как-то, думается, это уже перебор.

Сообщение **Марго** » 18 янв 2011, 22:07

Я тоже подумала, что оставители задания предлагают мне принять сочинение за результат, типа школьного сочинения. Но и тут представить себе сочинение рекламного текста как сочинение рекламного содержания (так что ли?) весьма затруднительно.

А в технике письма пером, видимо, надо было распознать технику письма ручкой.

Эпитет и сравнение - это тоже метафоры, разница только синтаксическая.

Сообщение **1ФД824-5** » 19 янв 2011, 08:11

Мирандолина:Эпитет и сравнение - это тоже метафоры, разница только синтаксическая

Если говорить об эпитете как художественном определении, то, конечно, он предполагает употребление слов в переносном значении, а значит, близок к метафоре. Иногда употребляется термин "метафорический эпитет" (разочарованный лорнет), но ведь по существу это метафора, хотя и выраженная не существительным, а прилагательным или причастием.

В чём отличие сравнения от метафоры, я уже писала. Я не считаю, что тут синтаксическая разница.

Сообщение **Анча** » 19 янв 2011, 13:11

Мирандолина:Эпитет и сравнение - это тоже метафоры, разница только синтаксическая.

Тропы это всё.

В широком смысле метафорой называют любое слово, употреблённое в переносном значении. Даже ассоциации именуют метафорами.

А на мою просьбу про сравнение и метофору вы, Мирандолина, не ответили. Мне любопытно просто.

Вообще хочу пояснить такой момент. Я детей к ЕГЭ готовлю. Поэтому с позиции ЕГЭ на эти термины смотрю. Мой взгляд, наверное, несколько отличается от взгляда литературоведа. Например, в ЕГЭ не надо умничать, ответ "метафорический эпитет" будет засчитан неправильным, нужно ответить просто "эпитет".

Метафорический эпитет - это не неправильный, а избыточный ответ, так как эпитет всегда метафорический.
Например, угрюмый каменный дом: угрюмый - эпитет, а каменный - нет; но каменное сердце - эпитет.

Сообщение **1ФД824-5** » 20 янв 2011, 13:08

Мирандолина:Метафорический эпитет - это не неправильный, а избыточный ответ, так как эпитет всегда метафорический.
Например, угрюмый каменный дом: угрюмый - эпитет, а каменный - нет; но каменное сердце - эпитет.

Поэтому в научных работах лучше придерживаться принятой терминологии, чтобы не попасть пальцем в небо.

Вот в том-то и дело.

Метафора или метонимия?? ⇐ Высшее образование