Лексика и Морфологические нормыСемантика. Лексикология

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Аватара пользователя
Автор темы
Kseniya
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 01.02.2010
Образование: студент
Откуда: Красноярск
Возраст: 30
 Лексика и Морфологические нормы

Сообщение Kseniya »

Помогите в писменном виде ответить на следующие вопросы:

1.Лексическая неполнота высказывания.
2.Трудные случаи в системе морфологических норм.

и хотелось бы ещё понять)
Реклама
LADYLOVE
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 28
Зарегистрирован: 22.04.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: начинающий журналист ,)
Откуда: Сибирь
Контактная информация:
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение LADYLOVE »

Могу скинуть учебники по СРЯ в электронном виде =) там всё есть =)
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 63
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение самый главный енот »

LADYLOVE:СРЯ
Интересное слово. Какой формой оно является от исходного глагола?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение Марго »

самый главный енот, не смешите меня так сильно! :) :lol:
Аватара пользователя
Автор темы
Kseniya
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 01.02.2010
Образование: студент
Откуда: Красноярск
Возраст: 30
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение Kseniya »

LADYLOVE, буду признательна)
LADYLOVE
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 28
Зарегистрирован: 22.04.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: начинающий журналист ,)
Откуда: Сибирь
Контактная информация:
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение LADYLOVE »

самый главный енот, :D :D :D :D ржунимагу
СРЯ - современный русский язык :D В институтах сейчас такую дисциплину изучают =D
Kseniya, http://slil.ru/28636346 - вот моя небольшая коллекция учебников =)
Про морфологические нормы можно найти в "Русский язык и культура речи_под ред Максимова В.И_Учебник_2001 -413с", параграф 5.
Если по лексической неполноте высказывания самой искать в тяготу, вот ссылка на реферат - http://www.zachetka.ru/referat/preview. ... 991&page=1
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение Марго »

LADYLOVE:СРЯ - современный русский язык В институтах сейчас такую дисциплину изучают
Надеюсь, в институтах эта неблагозвучная аббревиатура все же не используется?

На мой взгляд, даже любителям русской словесности -- не говоря о профессионалах -- совсем нетрудно и слова русский язык писать полностью, не заменяя их убогим РЯ, созвучным кря-[кря]. А уж про СРЯ и говорить нечего...:(
LADYLOVE
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 28
Зарегистрирован: 22.04.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: начинающий журналист ,)
Откуда: Сибирь
Контактная информация:
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение LADYLOVE »

Используется, при том очень часто, не сама же я ее придумала =)
Не знаю, почему у многих данная аббревиатура вызывает негативные ассоциации с некоторыми глаголами... =)
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение Марго »

LADYLOVE:Используется, при том очень часто
Ужас какой! Хорошо еще, что не склоняется. :(
LADYLOVE:Не знаю, почему у многих данная аббревиатура вызывает негативные ассоциации
Потому что она неблагозвучна, о чем я уже сказала выше, -- тем более что в ней зашифровано именно языковое определение. А с родным языком, я думаю, все же надо обходиться деликатно.
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2211
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Не они первые, сударыня.

Сообщение Gapon »

"Не знаю, почему у многих данная аббревиатура вызывает негативные ассоциации с некоторыми глаголами..."

Потому, видимо, что:

1. "Красота - в глазу смотрящего" (нармуд)

2. Даже буревестник революции не чурался подобных параллелей, Если верить В.Ф.Ходасевичу ("Некрополь") о хозяйке гостиницы на Капри он утверждал, что у той - не фамилия, а степень сравнения: КАКАЧЕ.

Но он не был ханжой.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение Марго »

Gapon:Даже буревестник революции не чурался подобных параллелей
Убойный аргумент! :( Особенно с даже...
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 63
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение самый главный енот »

Марго: Ужас какой! Хорошо еще, что не склоняется. :(
Насколько я понимаю, это деепричастие, как оно может склоняться?
Саид:
...то, что выходит из уст, оскверняет человека.
© Один очень неглупый человек, слова которого зафиксировал Мф. (15:11)
К чему всякие недоговорённости, можно прямо сказать, что Матфей писал про И. Христа. Далее, шестью стихами ниже:
Еще ли не понимаете, что все, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон?
Вот это как раз и относится к рассматриваемому слову
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение Саид »

самый главный енот сказал:
К чему всякие недоговорённости...
Ну, не знаю, самый главный енот, к чему Вы недоговариваете подразумеваемый глагол, начальная форма которого приводится не только у Кузнецова, но и, к примеру, у Фасмера ;).
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение Марго »

самый главный енот:Насколько я понимаю, это деепричастие, как оно может склоняться?
Вообще-то, это аббревиатура. А аббревиатуры склоняться могут.
LADYLOVE
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 28
Зарегистрирован: 22.04.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: начинающий журналист ,)
Откуда: Сибирь
Контактная информация:
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение LADYLOVE »

Марго, это енот в очередной раз пошутил просто =DDD у него это, видите ли, отглагольное деепричастие от слова "ср*ть".
А вообще заканчивайте этот нелепый стеб в отношении вышеупомянутой аббревиатуры.
Давайте любить наш Великий Русский язык, а не смешивать его с грязью.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 60
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение Dimon »

:o Мне не очень понятно, как язык может быть Великим. Особенно, если он допускает ошибки, ляпы и вульгарные двусмысленности. Хочу также заметить, что "аббревиатура" - не русское слово, поэтому можно сделать вывод, что аббревиатуры попытка искажения русского языка. А вообще, если сокращения обретают дебильный смысл (или звучание), то за это следует "благодарить" автора, а не тех людей, которым данные уродцы режут слух. :x

Но если язык может быть великим, то нужно создать список Великих Языков. Наверное, туда сначала войдёт латынь, затем английский, испанский, португальский, немецкий, китайский, французский, итальянский. Наверное, нужно задуматься об иврите и греческом, которым несколько тысячелетий, определиться с арабским, а лишь потом - о каком-то диалекте славянского языка, побочной ветвью которого явился русский. Боюсь, тот факт, что мы говорим на русском языке, не заслуживает права именовать его Великим... :(
Олег08
романист
романист
Всего сообщений: 290
Зарегистрирован: 16.01.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: предприниматель
Откуда: Карелия
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение Олег08 »

Dimon, к чему этот тухлый разговор?
Девушка задала конкретный вопрос, другая конкретно ответила. Два поста всего по существу.
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 63
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение самый главный енот »

Dimon: Но если язык может быть великим, то нужно создать список Великих Языков. Наверное, туда сначала войдёт латынь, затем английский, испанский, португальский, немецкий, китайский, французский, итальянский. Наверное, нужно задуматься об иврите и греческом, которым несколько тысячелетий, определиться с арабским, а лишь потом - о каком-то диалекте славянского языка, побочной ветвью которого явился русский. Боюсь, тот факт, что мы говорим на русском языке, не заслуживает права именовать его Великим... :(
– Испанский, португальский, французский – возникли из простонародной латыни на местных субстратах – не прокатывают в качестве "великих"
– Итальянский – то же самое, покорёженная варварами латынь
– Английский – дикий язык англов-саксов-ютов, решивших цивилизоваться, заменивших для этого, половину своего лексикона словами латинского и французского происхождения
– Немецкий – язык, более всего подходящий для военных маршей и крепких ругательств ( и для написания Майн Кампф).
"И тут Слоссен-Бошен взорвался. Он ругался по немецки (язык этот, по-моему, как нельзя более пригоден для подобной цели)..." Дж. К. Джером – Трое в лодке....
– Китайский – язык для внутреннего употребления. В процессе внедрения Китая в число технологически и экономически развитых стран китайцы вынуждены переходить на билингву. Китайская цивилизация очень древняя, но она затормозила своё традиционное развитие много веков назад и закостенела, для нового цивилизационного рывка китайский язык не очень подходит. К слову, китайский язык не является единым, он состоит из множества диалектов, по существу, отдельных языков, носителям разных диалектов очень трудно понять друг друга в устной речи, хорошее понимание текстов обеспечивается за счёт особенностей китайской письменности
– Иврит – стоит задуматься, почему оригинал Писания по большей части выполнен не на иврите, а на арамейском
– Арабский – распространился благодаря кровавой экспансии дикарей с Аравийского полуострова, принявших в то время новую религию и решивших осчастливить этой религией другие народы
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение Марго »

LADYLOVE:Давайте любить наш Великий Русский язык, а не смешивать его с грязью.
Я не думаю, что призывы подобного рода хоть в какой-то степени могут повлиять на любовь к русскому языку. Так же как и не думаю, что люди, которые корежат язык, его и в самом деле любят. И тут не важно, кто изобрел эту неблагозвучную (повторяю термин в третий раз, поскольку именно он использован во всех справочниках) аббревиатуру -- или, как верно выразился Dimon, вульгарную двусмысленность -- а важно то, что к этому "изобретателю" присоединились на уровне вузов. Любовь к языку, LADYLOVE и Олег08, определяется не призывами, а собственным к нему отношением, я в этом уверена. И по тому, как вы эту аббревиатуру защищаете (повторяю, касающуюся непосредственно самого языка), я, извините, не чувствую, что вы и вправду соглашаетесь с величием русского. Какое же может быть величие в СРЯ?

Что касается рассуждений о величии языков как таковых, то в эту полемику я вступать не буду. Хотя, безусловно, понимаю людей, который признают великим свой родной язык. Однако этим заезженным определением по отношению к языку я никогда не пользуюсь. И уверена, что Иван Сергеевич, если бы мог знать, как широко станет распространена его цитата, употребляемая кем угодно, в том числе и полуграмотными людьми, к месту и не к месту, да еще и теперь, как правило, с прописных, -- я уверена, что Тургенев от этого высказывания воздержался бы. :(

(Прошу никого из форумчан мои слова о полуграмотных и прописных персонально на свой счет не принимать, поскольку ими я всего лишь отметила существующую, притом совершенно явную, сегодняшнюю тенденцию, увы.)
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2211
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Нормы-формы, мансем-бойдем... лишь бы мамочку любил!

Сообщение Gapon »

"Мне не очень понятно, как язык может быть Великим." - вопрос явно злопыхательский. И с невыказанной, но явной нелюбовью к великим языкам, имхую.

Если коротко, то: язык можно любить и считать великим, даже СРЯ. Куря там или пися на нем... И помня, что твое отношение к нему - твоя судьба. Иногда предусмотренная не только нармудом про язык и Киев, но и некоторыми статьями.

Напр., пишет журналюга: "Генсек сказал глупость". Скорее всего, это станет его последним писанием... А настоящий журналист, знающий и язык, и околоязычное пространство легко родит: "Недружелюбная атмосфера в зале вынудила Генерального Секретаря сказать резко..." - и он уже попал в зорины боровики.

(Может это и выглядит вариантом любви по расчету, но кто сказал, что это неприличный вид любви, а язык не велик?)
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение Елена »

Марго:присоединились на уровне вузов.
Пожалуй, это и возникло в вузах. В расписаниях, в тетрадках по предмету.
Никто специально это не изобретал и не придумывал.
Сокращения возникают сами по себе, "родоначальника" уже порой и не вспомнить.
Добавлено спустя 14 минут 19 секунд:
В институтах аббревиатура используется... ещё как. И давно.
Ещё Розенталь её обыгрывал.
Некоторые преподаватели снижали оценку, если видели в тетрадях это сокращение.
Некоторые просто относились иронично, поскольку, независимо от запретов,
(а, может, именно благодаря им) аббревиатура эта живёт и живёт. :(
Несколько раз встречала и в межвузовских сборниках статьи с этими буквами.

Вообще сокращения ("физ-ра", "изо") всегда вызывают критику.
Как-то в музыкальной школе услышала, что директор отчитывает мамочку одну, которая сказала "музыкалка".
Знаю, что борются с Третьяковкой, Гнесинкой.
Хотя, конечно, по сравнению с обсуждаемой аббревиатурой,
эти сокращения невинны и даже симпатичны.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 60
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение Dimon »

Олег08:Dimon, к чему этот тухлый разговор?
К тому, что признание национальной исключительности обычно приводит к не самым приятным последствиям. А в данном случае аббревиатура СРЯ однозначно противоречит приписываемому статусу. О чём самый главный енот и сообщил.

самый главный енот, на испанском и португальском языках говорят во многих странах, эти языки являются языками междунационального общения. На французском и английском написана большая часть мировой литературы. Немецкий язык - как минимум, основа философии и многих наук. Оригинал Писания действительно выполнен частично на иврите, частично на арамейском. Это документально доказывает, что иврит = древний язык, хотя самому названию "иврит" всего около 100-150 лет. Но я задал другой вопрос - какими качествами должен обладать язык, чтобы его можно было зачислить в категорию Великих Языков. Или просто отказаться от этой категории.
Gapon:вопрос явно злопыхательский. И с невыказанной, но явной нелюбовью к великим языкам, имхую.
С высказанной явной нелюбовью к (ненужному) разделению людей по каким-то признакам.
Gapon:Если коротко, то: язык можно любить и считать великим
Вы говорите о языке, как о средстве общения или опосредственном литературой, в т.ч. переводной?
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2211
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Порицаю за невнимательность!!!

Сообщение Gapon »

Я напрягался, строил, писал (произнести это язык не повернется!) фразу "язык можно любить и считать великим, даже СРЯ.", дабы создать комический эффект...

А что получил? Является препаратор и препарирует... Оно мне надо, эти халоймес?! Таки нет.

Ежели же всурьез, то о каком языке вообще можно рассуждать вне лит-ры, на нем созданной? Особенно переводной. Не уверен, что киплинговское "и только пыль, пыль, пыль от шагающих сапог" воздействует на меня слабее, чем на носителя АЯ. Или там сказки Шахерезады...
Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение Саид »

...вопрос явно злопыхательский.
<...>
Напр., пишет журналюга...
Оно мне надо, эти халоймес?! Таки нет.
            Халоймесов нежурналюге и не нать —
            По-идишеодесски бы позлопыхать! ;)
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение Елена »

Пожалуй "не в струю", но вспомнилось...
Я вспомнила, что сама так сокращала :oops: :( и что преподаватель по современному русскому языку,
увидев это сокращение, как-то сказала, что это ей напоминает инициалы
Бориса Николаевича и что ни одному уважающему себя и свою страну человеку в голову не придёт
так сократить и извратить эти словосочетания.
Через некоторое время открыла свою тетрадь с лекцией по истории и первое, что с ужасом увидела, -
инициалы Ельцина именно в этом варианте. :(
Самое странное(?) и печальное(?), что до этого момента у меня
не было вообще никаких ассоциаций по поводу этих сокращений. :roll:
Потом стала следить за всеми сокращениями в своих записях
(хотелось уважать себя и, тем более, свою страну) :) .
Наверное, лучший вариант - овладеть стенографией, чтобы не попадать в разные
не очень приятные истории.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Лексические и морфологические нормы!срочно!пожалуйста!
    Almaz » » в форуме Высшее образование
    1 Ответы
    1392 Просмотры
    Последнее сообщение Pearl
  • Морфологические нормы.
    evgesha27011988 » » в форуме Высшее образование
    3 Ответы
    2387 Просмотры
    Последнее сообщение evgesha27011988
  • Как правильно раскрыть скобки ? (Морфологические нормы)
    denprox » » в форуме Высшее образование
    1 Ответы
    10749 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
  • Иностранная лексика в русском языке
    Garsia » » в форуме Семантика. Лексикология
    0 Ответы
    1347 Просмотры
    Последнее сообщение Garsia
  • Разговорная лексика
    sweta » » в форуме Высшее образование
    2 Ответы
    587 Просмотры
    Последнее сообщение Алиса