Фразеологизмы последних летФразеология

Фразеология изучает устойчивые выражения типа "бить баклуши", используемые в данном языке
Аватара пользователя
Автор темы
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 63
 Фразеологизмы последних лет

Сообщение самый главный енот »

С удивлением обнаружил, что в современном русском языке есть устойчивое словосочетание, о котором я прежде не знал (как-то прошло мимо меня) – "альтернативно одаренные люди". Интересно, какие ещё фразеологизмы появились в последние несколько лет
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Реклама
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение Елена »

самый главный енот:"альтернативно одаренные люди
А каково значение этого выражения?
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Автор темы
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 63
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение самый главный енот »

Ну, смысл то очевиден – так иронично называют людей, которые не обладая достаточным интеллектом, знаниями и опытом выдвигают и отстаивают какие-нибудь дикие идеи, причём, главное не то, что идеи странные, а то, что люди не удосужились получить знания по этой теме и не обладают способностями. Такие люди есть не только в науке и технике, но и влитературе и искусстве, там им даже проще, они всегда могут сказать: "таково моё видение предмета"
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение Марго »

самый главный енот:главное не то, что идеи странные, а то, что люди не удосужились получить знания по этой теме и не обладают способностями.
Так какие же они одаренные, пусть и альтернативно? Нет, я такого фразеологизма не слышала никогда. А Вы, самый главный енот, где его обнаружили?
Аватара пользователя
Автор темы
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 63
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение самый главный енот »

В одной из статей в Интернете, потом полез в Яндекс, оказывается это выражение вовсю используется.

PS По моему, довольно меткое выражение (правда только для тех, кто понимает иронию)
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 59
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение Dimon »

Это выражение = калька с английского языка. Сейчас на Западе очень много внимания уделяется интеграции в общество людей с какими-то умственными или физическими проблемами.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение Марго »

Dimon, но ведь самый главный енот говорит, что это выражение ироничное. Разве людей с "какими-то умственными или физическими проблемами" уместно характеризовать иронично, когда целью является их интеграция в общество?
Аватара пользователя
Автор темы
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 63
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение самый главный енот »

Американцы всерьёз помешались на своей политкорректности. У нас их политкорректность стала предметом насмешек. Для тех кто не понял: иронизируют не над теми, кто действительно болен психически
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Асса
журналист
журналист
Всего сообщений: 178
Зарегистрирован: 28.01.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Ясеневый лес
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение Асса »

Но на Западе альтернативно одаренными людьми называются люди не с недостатками, а с достоинствами. Например, дар производить в уме вычисления с огромными десятизначными числами, феноменальные способности к запоминанию и т. д. Эти альтернативные способности бывают чаще всего у аутистов.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Они так называют их безо всякой иронии, это уже мы используем это выражение иронически
Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение Анча »

У нас тоже толерантность воспитывают. Совсем недавно в образовательных учреждениях перестали говорить "дети - инвалиды", стали "дети с альтернативным развитием". И без всякой иронии.
Аватара пользователя
Асса
журналист
журналист
Всего сообщений: 178
Зарегистрирован: 28.01.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Ясеневый лес
 "люди дождя"

Сообщение Асса »

В 1988 фильм "Человек дождя" представил широкой аудитории феномен соединения гениальности и безумия в лице персонажа, блестяще исполненного Дастином Хоффманом. Таких необыкновенно одаренных безумцев в мире считанные единицы, но их способности привлекают к себе пристальное внимание в научных кругах. Ученые бьются над загадкой "людей дождя" - с тем чтобы разгадка помогла увеличить интеллектуальные возможности людей нормальных.

В медицине этот феномен получил название "синдром саванта" (от savan - знание). Савантами называются инвалиды, которые обладают сверхъестественными интеллектуальными возможностями. Существует довольно много областей, где эти возможности проявляются, и "синдром саванта" следует рассматривать как "спектральный диагноз", охватывающий многие уровни компетенции. На самом высоком уровне больные во много раз превосходят просто одаренных здоровых людей.

http://world.lib.ru/l/lotwina_l/rainpeople.shtml
А лучше здесь: http://kp.ru/daily/24338/528855/
Аватара пользователя
Автор темы
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 63
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение самый главный енот »

Мне кажется, обсуждение уже куда-то не туда ушло, тема ведь не по психиатрии и не по толерантности. Неужели никто не может привести ещё какие-нибудь новейшие, но уже укоренившиеся в русской речи, фразеологизмы, крылатые слова?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 59
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение Dimon »

Например, тематика Ктулху, всякие "энергии". :wink:
Аватара пользователя
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение Владимир Байков »

Вы спутали фразеологизм, т.е. идиому и клише.
Фразеологизм - это устойчивое сочетание слов,
значение которого отличается от простой суммы составляющих его слов
(словарь Л.П.Крысина)

Не обсуждая смысл вашего выражения, скажу только, что он полностью вкладывается
в сумму составляющих его слов. Т.е. тут идиоматика отсутствует!
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 59
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение Dimon »

Владимир Байков, я всего лишь не владею этими фразеологизмами. Их довольно много, попадаются они в последнее время чуть ли не на каждом шагу.
Аватара пользователя
Асса
журналист
журналист
Всего сообщений: 178
Зарегистрирован: 28.01.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Ясеневый лес
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение Асса »

Фразеологизмы последних лет все, к сожалению, нецензурные и грубо-просторечные. Что не позволяет мне их здесь процитировать. :cry:
Аватара пользователя
Автор темы
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 63
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение самый главный енот »

Асса:Фразеологизмы последних лет все, к сожалению, нецензурные и грубо-просторечные. Что не позволяет мне их здесь процитировать. :cry:
А мне почему-то такие интересные собеседники не попадаются. Даже поматериться не с кем.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 59
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение Dimon »

самый главный енот:Даже поматериться не с кем
В Магадане-то?! :o
Аватара пользователя
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение Владимир Байков »

И все-таки полная путаница у многих с термином ФРАЗЕОЛОГИЗМ. Гляньте в словарь, чтобы прояснить.

Фразеологизм - это не разговорное выражение, не ненормативная лексика, не словесный штамп,
не крылатое выражение,не пословица и не поговорка.
А что это такое, я уже написал чуть выше, заимствовав определение в Словаре иностранных слов.
Все-таки у нас не просто форум, а форум любителей русской словесности. И периодическое заглядывание в словарь
еще никому не принесло вреда!
Изображение
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение Марго »

Владимир Байков:Фразеологизм - это не разговорное выражение, не ненормативная лексика, не словесный штамп,
Это верно. Только как раз на основе ненормативной лексики, я думаю, может быть построено множество фразеологизмов. Так что, по-видимому, их-то Асса и имела в виду. (Правда, я таких не слышала.)
Аватара пользователя
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение Владимир Байков »

Не следует путать ФРАЗУ и ФРАЗЕОЛОГИЗМ!!

У фразеологизмов имеется устойчивое переносное значение, которое понятно носителям языка,
но не вытекает из значения отдельных слов идиомы.

ПРИМЕР: выражение «комар носа не подточит»
означает «безупречно выполненная работа»,
но значение этого выражения не выводится из слов «комар», «нос» и «точить».

Выражение "Здесь еще и конь не валялся" означает работу на самой ранней стадии ее выполнения, либо еще вообще не начатую.
Никакой связи с конем или с валянием здесь нет.

"Дурака валять".

"Хоть кол на голове теши!"
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение Марго »

Владимир Байков:У фразеологизмов имеется устойчивое переносное значение, которое понятно носителям языка,
но не вытекает из значения отдельных слов идиомы.
Владимир Байков, если Вы разъясняли мне, то это излишне: мне это прекрасно известно. :)
Но, размышляя о ненормативной лексике, я сделала вывод, что из нее-то как раз могут рождаться новые фразеологизмы (если хотите, фразы, которые со временем превратятся в фразеологизмы) -- переносного-то значения там немерено. И еще я думаю, что довольно много времени должно пройти, чтобы фразеологизм, подобный "комар носа не подточит", родился/распространился, однако допустить, что менее известные Ф., сотворенные в наши дни, не существуют, тоже не могу.

А Вы совсем не допускаете ненорматива как основы для фразеологизма?
Аватара пользователя
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение Владимир Байков »

Марго
почему же только к вам? Я обращался ко всем участникам, хотелось внести ясность.
А то еще путают фразеологизм с фразеологией.

Конечно, допускаю. Однако, фразеологизм помимо всего прочего
это устойчивое словосочетание. То , что родилось и тут же забылось - это не фразеологизм.

==============

С Ф. нельзя еще путать канцеляриты. Например: "небывалыми трудовыми успехами", "в ознаменование", "могучей поступью",.... - это все канцеляриты, затертые словесные штампы.

А вот "отставной козы барабанщик" - это фразеологизм.
Аватара пользователя
Автор темы
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 63
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение самый главный енот »

А что такое ненормативная лексика?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение Ирина12 »

[quote="Владимир А вот "отставной козы барабанщик" - это фразеологизм.[/quote]


Интересно, а кто такая - отставная коза? И почему у нее - барабанщик?
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • «Это один из последних криков о том, что мы гибнем» 2017г.
    daslex » » в форуме Глас народа
    3 Ответы
    357 Просмотры
    Последнее сообщение Владимир Липатов
  • Сколько лет, сколько зим?
    Людмила » » в форуме Культура речи
    1 Ответы
    1632 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
  • В сериале впервые за последние лет 40 услышал "хабалка"
    Владимир Байков » » в форуме Помощь знатоков
    5 Ответы
    1291 Просмотры
    Последнее сообщение jamboree
  • ...позволит существовать мосту ещё три-пять лет.
    Грамотей » » в форуме Грамматика
    2 Ответы
    745 Просмотры
    Последнее сообщение Грамотей
  • Девяносто лет Рэю Брэдбери
    vadim_i_z » » в форуме Интересное в литературе
    16 Ответы
    952 Просмотры
    Последнее сообщение Князь Мышкин