"...все/весь 51 год/лет своего существования..."Орфография

Орфография - раздел науки, изучающий правила правописания

Модератор: Селена

Автор темы
tolmach1
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 16
Зарегистрирован: 12.09.2014
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 "...все/весь 51 год/лет своего существования..."

Сообщение tolmach1 »

Доброго времени суток!
Нахожусь в ступоре, как правильно сказать: "За (все/весь) 51 (лет/год) своего существования парламент не знал такого скандала".
Реклама
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 52
 Re: "...все/весь 51 год/лет своего существования..."

Сообщение Завада »

Изображение
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 66
 Re: "...все/весь 51 год/лет своего существования..."

Сообщение Patriot Хренов »

Но тут директор осёкся. Он перестал диктовать и, почесав затылок, сказал машинистке:
— Что за чёрт. Не помню, как пишется — пять коче... Три кочерги — ясно. Четыре кочерги — понятно. А пять? Пять — чего? Пять кочерги...
...
Но тут, под давлением секретаря и директора, истопник наконец произнёс искомое слово. Однако это слово в устах истопника звучало не так, как ожидалось, что-то вроде — «пять кочерыжек».
Тогда секретарь смотался в юридический отдел и оттуда привёл служащего, который отличался тем, что умел составлять любые бумаги так ловко, что обходил все подводные камни.
Служащему разъяснили его задачу — составить нужное требование таким образом, чтобы слово «кочерга» не упоминалось во множественном числе и, вместе с тем, чтобы склад выдал пять штук.
Немного покусав карандаш, служащий набросал черновик.
«До сего времени наше учреждение, имея шесть печей, обходилось всего лишь одной кочергой. В силу этого просьба выдать ещё пять штук, для того чтобы на каждую печку имелась бы одна самостоятельная кочерга. Итого выдать — пять штук».
Уже эту бумажку хотели послать на склад, но тут к директору явилась машинистка и сказала, что она сейчас звонила своей мамаше, старой машинистке с тридцатилетним стажем. И та её заверила, что нужно писать — пять кочерёг. Или пять кочерг.
Секретарь сказал:
— Я так и думал. Только на меня нашло затмение.
Тотчас бумажка была составлена и послана на склад.
Самое смешное из всей этой истории это то, что вскоре бумажка была возвращена назад с резолюцией заведующего складом: «Отказать за неимением на складе кочерёжек».
Пишите "За полвека с лишком своего существования парламент не знал такого скандала"
Автор темы
tolmach1
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 16
Зарегистрирован: 12.09.2014
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: "...все/весь 51 год/лет своего существования..."

Сообщение tolmach1 »

Завада, благодарю за ответ, тоже склонялся к этому варианту.

Patriot Хренов, мне нужно откорректировать уже существующее предложение, поэтому перефразировать — не вариант.
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 66
 Re: "...все/весь 51 год/лет своего существования..."

Сообщение Patriot Хренов »

Цитата явно не из официального источника...
А... Весь 51 человек, как один, проголосовали "за"? Вся 51 страна... Всё 51 поле...
имячко
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 23.02.2013
Образование: среднее
Откуда: россия
Возраст: 28
 Re: "...все/весь 51 год/лет своего существования..."

Сообщение имячко »

tolmach1: За (все/весь) 51 (лет/год)
А "за пятьдесят один год", без "все" и "весь", нельзя? Можно сказать "за все годы своего существования"; здесь "все" - местоимение для ряда однородных предметов.
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 66
 Re: "...все/весь 51 год/лет своего существования..."

Сообщение Patriot Хренов »

имячко: А "за пятьдесят один год", без "все" и "весь", нельзя?
Именно этот вариант я хотел Вам предложить.
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 62
 Re: "...все/весь 51 год/лет своего существования..."

Сообщение Ёёё »

Для благозвучности следует убрать местоимение "весь" - и все будет в порядке. Талантливая сестра рулит. Но, кажется, подсказчиков уже невпроворот...
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 66
 Re: "...все/весь 51 год/лет своего существования..."

Сообщение Patriot Хренов »

Так где ж Вы раньше были?
Ну пришли б уже давно да и разъяснили бы уже давно и всё!!!..
Хотя...
G_old_Truman: Но, кажется, подсказчиков уже невпроворот...
Три человека -- это уже невпроворот?.. Хм... после такого заявления я бы поостерёгся прислушиваться к Вашим "рецептам"...
имячко
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 23.02.2013
Образование: среднее
Откуда: россия
Возраст: 28
 Re: "...все/весь 51 год/лет своего существования..."

Сообщение имячко »

G_old_Truman: убрать местоимение "весь" - и все будет в порядке.
За все 51 год(ы). Так?
Можно использовать "все" для усиления, но только если числительное употребляют с "летами", а не с "годами": за все пятьдесят лет.. А вот "пятьдесят один" с летами не употребляют и никаких усилений этому числительному (если оно не порядковое) не положено.
Автор темы
tolmach1
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 16
Зарегистрирован: 12.09.2014
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: "...все/весь 51 год/лет своего существования..."

Сообщение tolmach1 »

имячко:
G_old_Truman: убрать местоимение "весь" - и все будет в порядке.
Можно использовать "все" для усиления, но только если числительное употребляют с "летами", а не с "годами": за все пятьдесят лет.. А вот "пятьдесят один" с летами не употребляют и никаких усилений этому числительному (если оно не порядковое) не положено.
Я вижу эту фразу как аналогичную, например, "за все 55 лет своего существования...", только 55 заменяем на 51. Не вижу причин, по которым здесь нельзя было бы использовать "весь/все". Соответственно, должен быть правильный вариант написания. :muza:
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 66
 Re: "...все/весь 51 год/лет своего существования..."

Сообщение Patriot Хренов »

А... зачем необходимо УСИЛЕНИЕ числительному? Для придания речи сниженного, РАЗГОВОРНОГО стиля?
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 62
 Re: "...все/весь 51 год/лет своего существования..."

Сообщение Ёёё »

Я подчеркну - для общего благозвучия не надо вставлять никакого местоимения - и все. Отечественная литература как сговорилась, и никто из писателей не решился за весь тысяча и один год существования русской словесности употребить сабж.
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 66
 Re: "...все/весь 51 год/лет своего существования..."

Сообщение Patriot Хренов »

G_old_Truman: как сговорилась
Разговорная фраза? Нет? В смысле стиля...
G_old_Truman: и никто из писателей не решился
Насколько такой оборот характерен нейтральному, литературному стилю?
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 62
 Re: "...все/весь 51 год/лет своего существования..."

Сообщение Ёёё »

Стиль форумный, а какой же еще?
имячко
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 23.02.2013
Образование: среднее
Откуда: россия
Возраст: 28
 Re: "...все/весь 51 год/лет своего существования..."

Сообщение имячко »

tolmach1: 55 заменяем на 51
Можно на 41, на 31. За все (всё) пятьдесят одно лето..
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 66
 Re: "...все/весь 51 год/лет своего существования..."

Сообщение Patriot Хренов »

G_old_Truman: Стиль форумный, а какой же еще?
Кто Вам сказал?

Или нижеследующее не может содержаться, к примеру, в задании ЕГЭ?
tolmach1: как правильно сказать: "За (все/весь) 51 (лет/год) своего существования парламент не знал такого скандала".
Отправлено спустя 3 минуты 57 секунд:
имячко: Можно на 41, на 31. За все (всё) пятьдесят одно лето..
Государство обязуется выплачивать пенсию за все 21/31/41/51 годы стажа, по достижению всех 21/31/41/51 годов стажа...
Квартиросъёмщик обязуется выплачивать за все... метров жилой площади ля-ля-ля рублей.
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 62
 Re: "...все/весь 51 год/лет своего существования..."

Сообщение Ёёё »

За тыщу лет...

Владимир Мединский. 
О русском воровстве, душе и долготерпении :
"Но русская классика как сговорилась : если царедворец – то казнокрад. Если чиновник – то взяточник. Если купец – то жулик и вор."
имячко
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 23.02.2013
Образование: среднее
Откуда: россия
Возраст: 28
 Re: "...все/весь 51 год/лет своего существования..."

Сообщение имячко »

Patriot Хренов: зачем необходимо УСИЛЕНИЕ числительному?
Впервые за все 56 лет, прожитых мной, вынужден спрашивать..
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 66
 Re: "...все/весь 51 год/лет своего существования..."

Сообщение Patriot Хренов »

G_old_Truman: За тыщу лет...

Владимир Мединский.
О русском воровстве, душе и долготерпении :
"Но русская классика как сговорилась : если царедворец – то казнокрад. Если чиновник – то взяточник. Если купец – то жулик и вор."
Вовремя Вы это вспомнили! А главное -- в тему!!
Коррупционный скандал в ФИФА («ФИФА-гейт») — крупнейший в истории ФИФА коррупционный скандал. Разразился в конце мая 2015 года, когда швейцарские власти арестовали нескольких высокопоставленных чиновников ФИФА по обвинению в коррупции. Арест состоялся за два дня до выборов нового главы ФИФА. Из-за скандала вновь избранный президент ФИФА Йозеф Блаттер 2 июня 2015 года объявил о своём решении уйти в отставку
имячко: Впервые за все 56 лет, прожитых мной, вынужден спрашивать..
То есть в данном случае Ваше восклицание никак нельзя отнести к РАЗГОВОРНОМУ стилю? Исключительно к НЕЙТРАЛЬНОМУ?

Или к... "неблагозвучному"? И ради всеобщего благозвучия необходимо убрать "все"?
Аватара пользователя
rusak
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2645
Зарегистрирован: 24.11.2014
Образование: высшее техническое
Профессия: художник
Откуда: Москва
Возраст: 43
 Re: "...все/весь 51 год/лет своего существования..."

Сообщение rusak »

А почему так нельзя: "Существуя 51 год, я ...".
Мы все в океан попадем бесконечного будущего, но прошлого миг повторить никому не дано.
Автор темы
tolmach1
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 16
Зарегистрирован: 12.09.2014
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: "...все/весь 51 год/лет своего существования..."

Сообщение tolmach1 »

rusak, нужно именно мой вариант откорректировать.

Эх, что-то начинает мне казаться, что правильно "за все 51 год своего существования". Ведь иначе как понять что имеется в виду не один год, а все время существования?
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 62
 Re: "...все/весь 51 год/лет своего существования..."

Сообщение Ёёё »

Ну имеются шероховатости в русской грамматике. Узкие места. Так обойдите их, зачем же насильно себя привязывать к неудобному стулу?
Автор темы
tolmach1
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 16
Зарегистрирован: 12.09.2014
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: "...все/весь 51 год/лет своего существования..."

Сообщение tolmach1 »

Ну вот насчет "кочерги" я бы сказал "5 кочерег" :) Не верю, что со "всеми годами" нет вариантов!
ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: "...все/весь 51 год/лет своего существования..."

Сообщение ИМЯ »

tolmach1: за все 51 год своего существования
"За пятьдесят один год своего существования". Здесь речь про один год? По-моему, Вы растягиваете тему.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • О том, что определяет возможность существования тех или иных предложений в русском языке
    Riviez » » в форуме Помощь знатоков
    10 Ответы
    2178 Просмотры
    Последнее сообщение Франсуа
  • Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой
    Patriot Хренов » » в форуме Семантика. Лексикология
    11 Ответы
    993 Просмотры
    Последнее сообщение Patriot Хренов
  • ...на улице имени своего имени
    Patriot Хренов » » в форуме Коллекция ошибок
    35 Ответы
    12447 Просмотры
    Последнее сообщение daslex
  • Своего не выдаст
    Кот-Мау » » в форуме Помощь знатоков
    7 Ответы
    7294 Просмотры
    Последнее сообщение Правдоискатель
  • ...позволит существовать мосту ещё три-пять лет.
    Грамотей » » в форуме Грамматика
    2 Ответы
    908 Просмотры
    Последнее сообщение Грамотей