Вопрос по словам "вид" и "разновидность"? ⇐ Помощь знатоков

[silvergold]

Добрый день, возник такой вопрос, можно ли использовать слова "вид" и "разновидность" в качестве синонимов, когда дело касается описания растений? Так, согласно словарям, это разные термины. С другой стороны, во многих статьях и текстах (не только про растения) слова "вид" и "разновидность" используются как синонимы. Впрочем, то же самое касается и статей про растения. В одних статьях используется слово "вид", а в других – "разновидность". Собственно, вопроса бы не возникло, если бы словари давали примерно одно и то же определение для данных слов. Поэтому прошу помощи знатоков внести ясность.

Спасибо!

P. S. Чтобы не создавать новую тему, спрошу тут. Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть, по каким правилам следует писать, к примеру, "легко заменимый" ("легкозаменимый") и другие подобные слова? Иными словами, во многих текстах можно встретить и "легко заменимый" и "легкозаменимый". Помню из школьной программы, что есть какие-то правила, устанавливающие правописание подобного, а что это за правила никак не могу вспомнить.

[Марго]

Добрый день, возник такой вопрос, можно ли использовать слова "вид" и "разновидность" в качестве синонимов, когда дело касается описания растений?

Думаю, на этот вопрос можно ответить, только проштудировав спецлитературу по ботанике, поскольку здесь мы имееми дело с терминами. А их надо просто знать.

Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть, по каким правилам следует писать, к примеру, "легко заменимый" ("легкозаменимый") и другие подобные слова?

Посмотрите, например, здесь (параграф 43):
http://www.evartist.narod.ru/text1/30.htm

В двух словах. Если это сложное прилагательное (к примеру, термин), то писать надо слитно. Если наречие с причастием (или прилагательным), то раздельно (см. п. 14 указанного параграфа). А установить, что это такое, можно только их контекста.

[самый главный енот]

Слова вид и разновидность при их раздельном применении можно считать синонимами при использовании их в качестве лексических единиц обычного, литературного языка, но не в качестве терминов. При употреблении слов в терминологической ситуации, их значение регулируются официальными определениями (дефинициями). Следует заметить, что одни и те же слова и словосочетания в разных терминосистемах могут иметь разные определения, так что значения слов в этих случаях зависит от тематики текста. При использовании слов вид и разновидность в нетерминологическом значении в пределах одного текста, под видом и разновидностью понимаются таксоны разного иерархического уровня (вид – выше, разновидность – ниже)

PS В биологической систематике используются термины вид и подвид, а вот термина разновидность, насколько я знаю, там нет

[silvergold]

Марго

Спасибо за ссылку, читаю.

PS В биологической систематике используются термины вид и подвид, а вот термина разновидность, насколько я знаю, там нет

Дело в том, что я сейчас читаю одну книгу по растениям, представленную в электронном формате. Слово "подвид" попадалось пару раз. В основном идут примерно такие фразы – "Род роза насчитывает 23 ВИДА и множество РАЗНОВИДНОСТЕЙ" (цитата неточная, но суть от этого не меняется, так как попадаются такие предложения постоянно, но с другими названиями растений). Бывают и примерно такие предложения – "Самая популярная РАЗНОВИДНОСТЬ розы – роза чайная". В то же время, если посмотреть в интернете, в некоторых статьях та же "роза чайная" будет видом, подвидом или снова разновидностью, а то и вообще формой. Повторюсь, пример придумал только что, просто долго просматривать, чтобы привести точный пример. Суть в том, что авторы текстов по растениям жонглируют словами, как хотят, то есть в одном тексте используют слово "вид", в другом – "подвид", в третьем – "разновидность". Получается, чёткой терминологии никто не соблюдает.

Слова вид и разновидность при их раздельном применении можно считать синонимами при использовании их в качестве лексических единиц обычного, литературного языка, но не в качестве терминов.

Иными словами, если статья про розу и если слово "вид" или "подвид" в ней вообще не упоминать, а вместо этих двух слов использовать только "разновидность", ошибкой это не будет? В результате как бы получится, что в статье есть одно слово, которое и отвечает за виды или подвиды, и это слово – "разновидность". Будет ли так правильно, если статья носит сугубо описательный, но не научный характер? Это значит, что она предназначена для широкого круга читателей, но не для какой-либо специализированной литературы, где важно очень точно соблюдать терминологию. Что-то наподобие – "Сегодня род роза насчитывает 21 разновидность. При этом самая популярная разновидность – роза чайная. Есть и другая разновидность – роза белая". В общем, как–то так.

P. S. Может возникнуть вопрос, зачем мне нужна такая точность? Отвечаю, сейчас готовлю материал по нескольким десяткам растений. В итоге запутался с этими видами, подвидами, формами и разновидностями. Хотелось бы всё привести к общему знаменателю, чтобы не вносить путаницу, а то получится, что в одном предложении будет вид, в другом – подвид, в третьем – разновидность, а в какой-либо другой статье то, что у меня вид, будет подвидом:).

Как результат, взял слово "разновидность", потому что оно вроде как нейтральное и размытое. Так, если написать вид, потом может выясниться, что это подвид. И наоборот, если взять подвид, потом выяснится, что это вид. А у растений, к слову, есть ещё сорта и формы:).

В целом материал готовится для людей, которых, скорее, интересует красота растения и советы по уходу за ним, но никак не вид это, подвид или разновидность. Конечно, могут попасться среди читателей и те, кто знает, чем вид отличается от разновидности, но таких будет меньшинство. Поэтому вопрос, сойдёт ли слово "разновидность", чтобы заменить собой "вид", "сорт", "подвид", "форма" и тому подобное?

[Sorciere]

Добрый день, возник такой вопрос, можно ли использовать слова "вид" и "разновидность" в качестве синонимов, когда дело касается описания растений? Так, согласно словарям, это разные термины. С другой стороны, во многих статьях и текстах (не только про растения) слова "вид" и "разновидность" используются как синонимы. Впрочем, то же самое касается и статей про растения. В одних статьях используется слово "вид", а в других – "разновидность". Собственно, вопроса бы не возникло, если бы словари давали примерно одно и то же определение для данных слов. Поэтому прошу помощи знатоков внести ясность.

Если речь идёт о растениях, то "вид" и "разновидность" не только не синонимы, но даже не подряд стоят в систематике:
Вид/Подвид/Разновидность/Подразновидность
Правда, не у каждого вида есть все эти градации.

[самый главный енот]

Дело в том, что я сейчас читаю одну книгу по растениям, представленную в электронном формате. Слово "подвид" попадалось пару раз. В основном идут примерно такие фразы – "Род роза насчитывает 23 ВИДА и множество РАЗНОВИДНОСТЕЙ" (цитата неточная, но суть от этого не меняется, так как попадаются такие предложения постоянно, но с другими названиями растений). Бывают и примерно такие предложения – "Самая популярная РАЗНОВИДНОСТЬ розы – роза чайная". В то же время, если посмотреть в интернете, в некоторых статьях та же "роза чайная" будет видом, подвидом или снова разновидностью, а то и вообще формой. Повторюсь, пример придумал только что, просто долго просматривать, чтобы привести точный пример. Суть в том, что авторы текстов по растениям жонглируют словами, как хотят, то есть в одном тексте используют слово "вид", в другом – "подвид", в третьем – "разновидность". Получается, чёткой терминологии никто не соблюдает.

Видимо, эта книжка популярная, для народа, поэтому автор не считает нужным придерживаться терминологии. Чайная роза является видом, входящим в род "роза" (или "шиповник"). И ещё, если говорить о культурных растениях, то искусственно выведенные подвиды принято называть сортами.

[Марго]

Поэтому вопрос, сойдёт ли слово "разновидность", чтобы заменить собой "вид", "сорт", "подвид", "форма" и тому подобное?

silvergold, думаю, это зависит от издателя/издания, ну и, конечно, от автора, фамилия которого будет проставлена на обложке. Если им нет дела до собственной репутации, то сойдет всё. Меня, например, вовсе не удивляет, что:

авторы текстов по растениям жонглируют словами, как хотят, то есть в одном тексте используют слово "вид", в другом – "подвид", в третьем – "разновидность". Получается, чёткой терминологии никто не соблюдает.

Однако я бы не спешила присоединиться к таким, с позволения сказать, авторам. Нужно просто найти в Сети достойное издание Энциклопедии растений и руководствоваться только им. А понять, достойное ли оно, можно по фиамилиям авторов, кои, конечно, нужно тоже "вычислить". Но ведь у нас под рукой Интернет, потому ничего невозможного в этой задаче я не вижу.

Желаю удачи!

[Gapon]

На Ваше "Поэтому вопрос, сойдёт ли слово "разновидность", чтобы заменить собой "вид", "сорт", "подвид", "форма" и тому подобное?" не будучи ботаником, фантазирую (колбасами навеяно, среди которых - "чайная"):

Вполне сойдет при условии соблюдения логической последовательности:

- "вид" - элемент глобальной классификации растений ("роза"), выше которого "семейство" (скажем, "сложноцветные" или там "капризные");

- "разновидность" - множество внутри одного вида, не имеющее принципиальных отличий от основы вида (чайная, махровая, мальтийская, для варенья и т.п.);

- "подвид" - мутация внутри вида ("шиповник"), имеющая существенные отличия от основы вида (плоды, напр., или повышенную кустистость).

(Типа: "колбасы" - "с/к и др." - "сосиски"... Кушайте на здоровье!)

[самый главный енот]

"подвид" - мутация внутри вида ("шиповник")

Имеется в виду чернобыльский шиповник?

фантазирую (колбасами навеяно, среди которых - "чайная")

Очень мрачные фантазии, видимо, колбаса была несвежая.

[silvergold]

Всем спасибо за развёрнутые советы!

Придумал такой выход из ситуации. Вначале писать, например, так - "Род роза насчитывает 20 видов". Потом, когда дело дойдёт до, скажем, роза чайная, не буду писать, что это, разновидность ли, подвид или вид. Поставлю просто заголовок "Роза чайная", а после него уже пойдёт описание.