За Ё!Законопроект буквы "Ё"

Ё — моё! Попробуй отними!
Оказываем моральную поддержку самой молодой букве русского алфавита

Модератор: Коровка

Аватара пользователя
Автор темы
Иван Росов
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Волга
Возраст: 30
 Законопроект буквы "Ё"

Сообщение Иван Росов »

Как старт на данном форуме, Я готовлю развёрнутый пост про букву "Ё". Моя цель расставить все точки над "ё". Вот все обсуждают - надо ли или не надо "спасать" упомянутую мной уже множество раз букву. Кто ЗА, кто ПРОТИВ, для того чтобы мне самому определится в каком Я лагере, мне нужно знать о чём вообще речь (предмет спора).
Очевидно, должен же быть какой-то законопроект/реформа/etc, от которого всё пошло. Или такого ещё нет?
ЗЫ. смайлы у вас темозные :read: :muza:

Реклама
Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Законопроект буквы "Ё"

Сообщение chuPC »

Буква Ё, как и Й, самостоятельными буквами не являются, а обозначают варианты произношения Е и И соответственно, о чем и свидетельствует точки и запятая сверху букв соответственно. И если без Й обойтись сложно, но возможно, то отсутствие в тексте Ё никак не сказывается на понимание смысла. Ё нежно для правильной передачи звучания иностранных слов, русских слов, требующих наличия именно Ё считанные единицы. Законопроект действительно необходим, так как с юридической точки зрения наличие двух точек над Е жизненно важно и бюрократически необходимо. Часто точки над Е оказываются важнее человека. "Катись отсюда, уважаемый, у тебя точки в документе не хватает!" - реальность звучит смешно и грустно одновременно. Раньше довольно халатно относились к точкам, поэтому сейчас многие в суде вынуждены доказывать свою идентичность. Судья реально разбирает дело и выносит решение суда о том что документ, выданный Лычкареву, принадлежит Лычкарёву.
По этим признакам узнаю Дикую Рашу...
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Законопроект буквы "Ё"

Сообщение vadim_i_z »

Иван Росов, проверяйте, пожалуйста, орфографию и пунктуацию, Ваш текст очень трудно читать из-за большого количества ошибок и опечаток.

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Законопроект буквы "Ё"

Сообщение irida »

vadim_i_z, там "Я" с большой буквы - не опечатка.
:(

Добавлено спустя 7 минут 44 секунды:
chuPC:Буква Ё, как и Й, самостоятельными буквами не являются, а обозначают варианты произношения Е и И соответственно...
Вы путаете графическое изображение и звук. Нейотированная пара к Е - это Э. Ё является йотированной парой к О.

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Законопроект буквы "Ё"

Сообщение chuPC »

Я не имею понятия что такое Нейотированная пара, но только вместо Ё отлично пишут Е, а не Э, и всем понятно. Ё - это вариация произношения ударной Е, и без ударения не существует.
А, возможно, йотированная - это с добавлением звука Й.
Уважать себя и писать себя с большой буквы - признак цивилизованного общества, где каждый человек является личностью, а не винтиком механизма по обслуживанию потребностей верхушки общества.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Законопроект буквы "Ё"

Сообщение irida »

Ну так "уберите" звук J = [й] в Ё - что у вас получится? О или Э? В любом случае Е получиться не может, т.к. там тоже [й] присутствует.
О правилах и рекомендациях по поводу обязательности/необязательности написания точек над Ё уже так много говорили, что мне лично больше не хочется.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Законопроект буквы "Ё"

Сообщение vadim_i_z »

irida:vadim_i_z, там "Я" с большой буквы - не опечатка.
Да. Так если бы только это... :muza:

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
chuPC:Я не имею понятия что такое Нейотированная пара, но только вместо Ё отлично пишут Е, а не Э, и всем понятно. Ё - это вариация произношения ударной Е, и без ударения не существует.
Вам же уже сказали, что Вы путаете графическое изображение и звук.

Аватара пользователя
Автор темы
Иван Росов
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Волга
Возраст: 30
 Re: Законопроект буквы "Ё"

Сообщение Иван Росов »

irida:Ну так "уберите" звук J = [й] в Ё - что у вас получится? О или Э? В любом случае Е получиться не может, т.к. там тоже [й] присутствует.
О правилах и рекомендациях по поводу обязательности/необязательности написания точек над Ё уже так много говорили, что мне лично больше не хочется.

Я спрашивал про законопроект, все правила и рекомендации у меня уже попунктно записаны в тетрадь.
Извиняюсь за ошибки - в школе плохо учился. Возможно Вы мне посоветуете какой-то цифровой верстальщик?

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Законопроект буквы "Ё"

Сообщение vadim_i_z »

Иван Росов, проверить правописание можно даже MS Word'ом. Вот другие варианты.
Законопроект в настоящее время, насколько я знаю, не обсуждается.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Законопроект буквы "Ё"

Сообщение vadim_i_z »

А теперь обсуждается: Минобрнауки подготовит закон о букве "ё"
Читайте об этом
Министерство образования и науки РФ подготовит законопроект, посвященный правилам употребления букв "е" и "ё". Об этом 21 сентября сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на главу ведомства Дмитрия Ливанова.
По словам министра, к нему обращались люди, которые считают, что "недостаточное внимание" в действующем законодательстве к вопросам правил употребления буквы "ё" влечет "массу трудностей при обращении в ЗАГС, Пенсионный фонд РФ, органы соцзащиты".

В связи с этим Ливанов пообещал отдать своим подчиненным соответствующее распоряжение. "Если нужны изменения в закон о государственном языке, то надо их готовить, - подчеркнул министр, добавив, что "право человека, независимо от той или иной формы написания фамилии, должно быть зафиксировано в законе".

"Проблему надо решать сто процентов, миллионы людей страдают", - заключил министр.

Буква "ё" появилась в русском алфавите в конце XVIII века. По одной из версий, на необходимости появления буквы, обозначающий звук "йо", в 1783 году настояла директор Петербургской Академии наук княгиня Екатерина Дашкова. При этом употребление буквы (и звука) на письме и в устной речи многими воспринималось как проявление низкой речевой культуры.

В 1918 году декретом Народного комиссариата по просвещению употребление буквы "ё" признавалось "желательным, но необязательным". Как указано на портале "Грамота.ру", в современной речи употребление буквы считается факультативным.

При этом бюрократические казусы, связанные с употреблением букв "е" и "ё" возникают достаточно часто. Так, в 2008 году жительница Перми Татьяна Тетёркина лишилась российского гражданства - сотрудники миграционной службы выдали ей паспорт, где ее фамилия была написана через "е".

Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Законопроект буквы "Ё"

Сообщение Ирина12 »

Есть издания, в которых Ё "обязательна" - давно и вне зависимости от каких-либо постановлений. "Литературная газета", например, журнал "Эхо планеты"... Наверное, есть и другие.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Законопроект буквы "Ё"

Сообщение vadim_i_z »

Ирина12: "Литературная газета"
Видел там, кстати, даже лишние "ё" :o

Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Законопроект буквы "Ё"

Сообщение Ирина12 »

А мне не довелось, хотя глаз намЁтан. :)
Люблю "Литературку" даже в еЁ нынешнем виде. Там всегда есть что почитать, если не всЁ, то хоть что-то.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 13755
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Законопроект буквы "Ё"

Сообщение Марго »

Ирина12:"Литературная газета", например, журнал "Эхо планеты"... Наверное, есть и другие.
"Аргументы и факты". Причем лет десять уже этой Ё газета мается, но ставить тире так и не научилась, по-прежнему у нее вместо тире дефис с пробелами.

Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Законопроект буквы "Ё"

Сообщение Ирина12 »

А начну-ка я, пожалуй, здесь (на форуме вообще) с Ё писать! По-моему, это совсем не сложно. :)
Пару лет назад два номера "Эха" вычитала - и ничего, жива осталась. :)

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Законопроект буквы "Ё"

Сообщение самый главный енот »

vadim_i_z:Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
chuPC писал(а):
Я не имею понятия что такое Нейотированная пара, но только вместо Ё отлично пишут Е, а не Э, и всем понятно. Ё - это вариация произношения ударной Е, и без ударения не существует.
Вам же уже сказали, что Вы путаете графическое изображение и звук.
Я не вижу в чём тут путаница. Одна и та же буква может обозначать разные звуки, ничего в этом необычного нет
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Фантазёр
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 900
Зарегистрирован: 23.11.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Законопроект буквы "Ё"

Сообщение Фантазёр »

И зачем это Вы, vadim _i_z, реанимируете тему случайного посетителя форума Ивана Росова? Относительно буквы Ё давно уже есть ЗАКОН, который устанавливается §10 “Правил орфографии и пунктуации 1956г”.
Жизнь наша многократно подтвердила, что подмена Ё буквой Е - это для нашего времени не только орфографический, но и настоящий социальный ляп, независимо от того, когда и по каким причинам он возник. Масса бытовых недоразумений и даже трагедий в людских судьбах свидетельствуют об этом.
Вопрос этот достаточно подробно, в том числе и со ссылкой на действующий ныне ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН № 53 – Ф3 от 1 июля 2005 г., уже обсуждён в теме нашего форума “Букве Ё быть”. И решение-то его проще простого. Достаточно убрать §10 из “Правил 1956” или хотя бы ВРЕМЕННО заменить его содержание на: “Недопустима замена Буквы Ё буквой Е”, поскольку звук, обозначаемый буквой Ё во всех без исключения словах НАХОДИТСЯ ПОД УДАРЕНИЕМ, а потому всегда произносится говорящими и безошибочно узнаётся слушающими. И чем скорее будет сделано это, тем лучше для всех нас. Интересно, сколько ещё времени понадобится мудрым чиновникам из МИНОБРНАУКИ, чтобы узаконить совершенно очевидный и крайне желательный акт?

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Законопроект буквы "Ё"

Сообщение vadim_i_z »

Фантазёр:И зачем это Вы, vadim _i_z, реанимируете тему случайного посетителя форума Ивана Рогова? Относительно буквы Ё давно уже есть ЗАКОН, который устанавливается §10 “Правил орфографии и пунктуации 1956г”.
И если Вы внимательно прочтёте этот параграф, то увидите, что он вовсе не обязывает употреблять букву "ё", а устанавливает её написание лишь в некоторых конкретных случаях.
Реанимирована не тема Ивана Росова, а её заголовок.

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 4432
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: Законопроект буквы "Ё"

Сообщение Завада »

Фантазёр:звук, обозначаемый буквой Ё, во всех без исключения словах НАХОДИТСЯ ПОД УДАРЕНИЕМ
Исключения есть. Например, ёхОр - бурятский народный хороводный танец.
См. БСЭ:
http://lib.rus.ec/b/152574/read
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Законопроект буквы "Ё"

Сообщение Ирина12 »

Еще исключение - сёгУн. (Сёгу́н (яп. 将軍 сё:гун) - в японской истории так назывались люди, которые реально (в отличие от императорского двора в Киото) управляли Японией большую часть времени с 1192 года до периода Мэйдзи, начавшегося в 1868 году.)
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word ... 3%ED&all=x

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Кто не знает буквы «ять», буквы «ять», буквы «ять»...
    vadim_i_z » 04 авг 2016, 13:19 » в форуме Интересное в литературе
    21 Ответы
    1765 Просмотры
    Последнее сообщение водица
    14 авг 2016, 10:46
  • С большой буквы?
    Nikolai » 26 июл 2015, 16:44 » в форуме Помощь знатоков
    2 Ответы
    695 Просмотры
    Последнее сообщение Анатоль
    26 июл 2015, 18:48
  • Буквы Херъ и еръ
    ValeryElf » 09 фев 2012, 08:51 » в форуме Историческая лингвистика
    1 Ответы
    1546 Просмотры
    Последнее сообщение Идальго
    09 фев 2012, 09:34
  • Согласные буквы!
    Майя » 13 июн 2011, 15:58 » в форуме Фонетика и орфоэпия
    1 Ответы
    1254 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
    13 июн 2011, 17:32
  • Буквы е или ё ?? запуталась!
    Aniri » 21 фев 2011, 18:54 » в форуме 7 класс
    25 Ответы
    17416 Просмотры
    Последнее сообщение daslex
    28 янв 2018, 18:51