Законопроект буквы "Ё" ⇐ За Ё!
Модератор: Коровка
-
Автор темыИван Росов
- Всего сообщений: 2
- Зарегистрирован: 20.11.2010
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Волга
- Возраст: 34
Законопроект буквы "Ё"
Как старт на данном форуме, Я готовлю развёрнутый пост про букву "Ё". Моя цель расставить все точки над "ё". Вот все обсуждают - надо ли или не надо "спасать" упомянутую мной уже множество раз букву. Кто ЗА, кто ПРОТИВ, для того чтобы мне самому определится в каком Я лагере, мне нужно знать о чём вообще речь (предмет спора).
Очевидно, должен же быть какой-то законопроект/реформа/etc, от которого всё пошло. Или такого ещё нет?
ЗЫ. смайлы у вас темозные
Очевидно, должен же быть какой-то законопроект/реформа/etc, от которого всё пошло. Или такого ещё нет?
ЗЫ. смайлы у вас темозные
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1303
- Зарегистрирован: 19.11.2010
- Образование: среднее
- Профессия: перевариваю пищу
- Откуда: из народа
- Возраст: 113
- Контактная информация:
Re: Законопроект буквы "Ё"
Буква Ё, как и Й, самостоятельными буквами не являются, а обозначают варианты произношения Е и И соответственно, о чем и свидетельствует точки и запятая сверху букв соответственно. И если без Й обойтись сложно, но возможно, то отсутствие в тексте Ё никак не сказывается на понимание смысла. Ё нежно для правильной передачи звучания иностранных слов, русских слов, требующих наличия именно Ё считанные единицы. Законопроект действительно необходим, так как с юридической точки зрения наличие двух точек над Е жизненно важно и бюрократически необходимо. Часто точки над Е оказываются важнее человека. "Катись отсюда, уважаемый, у тебя точки в документе не хватает!" - реальность звучит смешно и грустно одновременно. Раньше довольно халатно относились к точкам, поэтому сейчас многие в суде вынуждены доказывать свою идентичность. Судья реально разбирает дело и выносит решение суда о том что документ, выданный Лычкареву, принадлежит Лычкарёву.
По этим признакам узнаю Дикую Рашу...
По этим признакам узнаю Дикую Рашу...
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 67
Re: Законопроект буквы "Ё"
Иван Росов, проверяйте, пожалуйста, орфографию и пунктуацию, Ваш текст очень трудно читать из-за большого количества ошибок и опечаток.
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2654
- Зарегистрирован: 28.10.2008
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: преподаватель новогреческого языка
- Откуда: Греция
- Возраст: 59
Re: Законопроект буквы "Ё"
vadim_i_z, там "Я" с большой буквы - не опечатка.
Добавлено спустя 7 минут 44 секунды:
Добавлено спустя 7 минут 44 секунды:
Вы путаете графическое изображение и звук. Нейотированная пара к Е - это Э. Ё является йотированной парой к О.chuPC:Буква Ё, как и Й, самостоятельными буквами не являются, а обозначают варианты произношения Е и И соответственно...
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1303
- Зарегистрирован: 19.11.2010
- Образование: среднее
- Профессия: перевариваю пищу
- Откуда: из народа
- Возраст: 113
- Контактная информация:
Re: Законопроект буквы "Ё"
Я не имею понятия что такое Нейотированная пара, но только вместо Ё отлично пишут Е, а не Э, и всем понятно. Ё - это вариация произношения ударной Е, и без ударения не существует.
А, возможно, йотированная - это с добавлением звука Й.
Уважать себя и писать себя с большой буквы - признак цивилизованного общества, где каждый человек является личностью, а не винтиком механизма по обслуживанию потребностей верхушки общества.
А, возможно, йотированная - это с добавлением звука Й.
Уважать себя и писать себя с большой буквы - признак цивилизованного общества, где каждый человек является личностью, а не винтиком механизма по обслуживанию потребностей верхушки общества.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2654
- Зарегистрирован: 28.10.2008
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: преподаватель новогреческого языка
- Откуда: Греция
- Возраст: 59
Re: Законопроект буквы "Ё"
Ну так "уберите" звук J = [й] в Ё - что у вас получится? О или Э? В любом случае Е получиться не может, т.к. там тоже [й] присутствует.
О правилах и рекомендациях по поводу обязательности/необязательности написания точек над Ё уже так много говорили, что мне лично больше не хочется.
О правилах и рекомендациях по поводу обязательности/необязательности написания точек над Ё уже так много говорили, что мне лично больше не хочется.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 67
Re: Законопроект буквы "Ё"
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Да. Так если бы только это...irida:vadim_i_z, там "Я" с большой буквы - не опечатка.
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Вам же уже сказали, что Вы путаете графическое изображение и звук.chuPC:Я не имею понятия что такое Нейотированная пара, но только вместо Ё отлично пишут Е, а не Э, и всем понятно. Ё - это вариация произношения ударной Е, и без ударения не существует.
-
Автор темыИван Росов
- Всего сообщений: 2
- Зарегистрирован: 20.11.2010
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Волга
- Возраст: 34
Re: Законопроект буквы "Ё"
Я спрашивал про законопроект, все правила и рекомендации у меня уже попунктно записаны в тетрадь.
Извиняюсь за ошибки - в школе плохо учился. Возможно Вы мне посоветуете какой-то цифровой верстальщик?
irida:Ну так "уберите" звук J = [й] в Ё - что у вас получится? О или Э? В любом случае Е получиться не может, т.к. там тоже [й] присутствует.
О правилах и рекомендациях по поводу обязательности/необязательности написания точек над Ё уже так много говорили, что мне лично больше не хочется.
Я спрашивал про законопроект, все правила и рекомендации у меня уже попунктно записаны в тетрадь.
Извиняюсь за ошибки - в школе плохо учился. Возможно Вы мне посоветуете какой-то цифровой верстальщик?
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 67
Re: Законопроект буквы "Ё"
Иван Росов, проверить правописание можно даже MS Word'ом. Вот другие варианты.
Законопроект в настоящее время, насколько я знаю, не обсуждается.
Законопроект в настоящее время, насколько я знаю, не обсуждается.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 67
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1323
- Зарегистрирован: 13.12.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Законопроект буквы "Ё"
Есть издания, в которых Ё "обязательна" - давно и вне зависимости от каких-либо постановлений. "Литературная газета", например, журнал "Эхо планеты"... Наверное, есть и другие.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 67
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1323
- Зарегистрирован: 13.12.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Законопроект буквы "Ё"
А мне не довелось, хотя глаз намЁтан.
Люблю "Литературку" даже в еЁ нынешнем виде. Там всегда есть что почитать, если не всЁ, то хоть что-то.
Люблю "Литературку" даже в еЁ нынешнем виде. Там всегда есть что почитать, если не всЁ, то хоть что-то.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Законопроект буквы "Ё"
"Аргументы и факты". Причем лет десять уже этой Ё газета мается, но ставить тире так и не научилась, по-прежнему у нее вместо тире дефис с пробелами.Ирина12:"Литературная газета", например, журнал "Эхо планеты"... Наверное, есть и другие.
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1323
- Зарегистрирован: 13.12.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Законопроект буквы "Ё"
А начну-ка я, пожалуй, здесь (на форуме вообще) с Ё писать! По-моему, это совсем не сложно.
Пару лет назад два номера "Эха" вычитала - и ничего, жива осталась.
Пару лет назад два номера "Эха" вычитала - и ничего, жива осталась.
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2033
- Зарегистрирован: 13.07.2009
- Образование: школьник
- Профессия: метролог
- Откуда: Магадан
- Возраст: 65
Re: Законопроект буквы "Ё"
Я не вижу в чём тут путаница. Одна и та же буква может обозначать разные звуки, ничего в этом необычного нетvadim_i_z:Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
chuPC писал(а):
Я не имею понятия что такое Нейотированная пара, но только вместо Ё отлично пишут Е, а не Э, и всем понятно. Ё - это вариация произношения ударной Е, и без ударения не существует.
Вам же уже сказали, что Вы путаете графическое изображение и звук.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
-
- лауреат и орденоносец
- Всего сообщений: 900
- Зарегистрирован: 23.11.2008
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Законопроект буквы "Ё"
И зачем это Вы, vadim _i_z, реанимируете тему случайного посетителя форума Ивана Росова? Относительно буквы Ё давно уже есть ЗАКОН, который устанавливается §10 “Правил орфографии и пунктуации 1956г”.
Жизнь наша многократно подтвердила, что подмена Ё буквой Е - это для нашего времени не только орфографический, но и настоящий социальный ляп, независимо от того, когда и по каким причинам он возник. Масса бытовых недоразумений и даже трагедий в людских судьбах свидетельствуют об этом.
Вопрос этот достаточно подробно, в том числе и со ссылкой на действующий ныне ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН № 53 – Ф3 от 1 июля 2005 г., уже обсуждён в теме нашего форума “Букве Ё быть”. И решение-то его проще простого. Достаточно убрать §10 из “Правил 1956” или хотя бы ВРЕМЕННО заменить его содержание на: “Недопустима замена Буквы Ё буквой Е”, поскольку звук, обозначаемый буквой Ё во всех без исключения словах НАХОДИТСЯ ПОД УДАРЕНИЕМ, а потому всегда произносится говорящими и безошибочно узнаётся слушающими. И чем скорее будет сделано это, тем лучше для всех нас. Интересно, сколько ещё времени понадобится мудрым чиновникам из МИНОБРНАУКИ, чтобы узаконить совершенно очевидный и крайне желательный акт?
Жизнь наша многократно подтвердила, что подмена Ё буквой Е - это для нашего времени не только орфографический, но и настоящий социальный ляп, независимо от того, когда и по каким причинам он возник. Масса бытовых недоразумений и даже трагедий в людских судьбах свидетельствуют об этом.
Вопрос этот достаточно подробно, в том числе и со ссылкой на действующий ныне ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН № 53 – Ф3 от 1 июля 2005 г., уже обсуждён в теме нашего форума “Букве Ё быть”. И решение-то его проще простого. Достаточно убрать §10 из “Правил 1956” или хотя бы ВРЕМЕННО заменить его содержание на: “Недопустима замена Буквы Ё буквой Е”, поскольку звук, обозначаемый буквой Ё во всех без исключения словах НАХОДИТСЯ ПОД УДАРЕНИЕМ, а потому всегда произносится говорящими и безошибочно узнаётся слушающими. И чем скорее будет сделано это, тем лучше для всех нас. Интересно, сколько ещё времени понадобится мудрым чиновникам из МИНОБРНАУКИ, чтобы узаконить совершенно очевидный и крайне желательный акт?
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 67
Re: Законопроект буквы "Ё"
Реанимирована не тема Ивана Росова, а её заголовок.
И если Вы внимательно прочтёте этот параграф, то увидите, что он вовсе не обязывает употреблять букву "ё", а устанавливает её написание лишь в некоторых конкретных случаях.Фантазёр:И зачем это Вы, vadim _i_z, реанимируете тему случайного посетителя форума Ивана Рогова? Относительно буквы Ё давно уже есть ЗАКОН, который устанавливается §10 “Правил орфографии и пунктуации 1956г”.
Реанимирована не тема Ивана Росова, а её заголовок.
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 4920
- Зарегистрирован: 24.06.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Мать городов русских
- Возраст: 52
Re: Законопроект буквы "Ё"
См. БСЭ:
http://lib.rus.ec/b/152574/read
Исключения есть. Например, ёхОр - бурятский народный хороводный танец.Фантазёр:звук, обозначаемый буквой Ё, во всех без исключения словах НАХОДИТСЯ ПОД УДАРЕНИЕМ
См. БСЭ:
http://lib.rus.ec/b/152574/read
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1323
- Зарегистрирован: 13.12.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Законопроект буквы "Ё"
Еще исключение - сёгУн. (Сёгу́н (яп. 将軍 сё:гун) - в японской истории так назывались люди, которые реально (в отличие от императорского двора в Киото) управляли Японией большую часть времени с 1192 года до периода Мэйдзи, начавшегося в 1868 году.)
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word ... 3%ED&all=x
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word ... 3%ED&all=x
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 67
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 67
-
- лауреат и орденоносец
- Всего сообщений: 900
- Зарегистрирован: 23.11.2008
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Законопроект буквы "Ё"
Можно подумать, vadim_i_z, тема к заголовку не имеет никакого отношения. Но Росов-то поднимал вопрос именно о ЗАКОННОСТИ («законопроекте, реформе») применения буквы Ё.
Конечно же, я не столь эрудирован, как Завада и Ирина12, поскольку не знаю приведённых ими буряцкого и японского слов. А потому, применив словосочетание «без исключения», имел ввиду русские слова типа ёлка, ёж, посёлок и им подобные.
Да и слово ЁФИКАЦИЯ тоже не русское, причём очень молодое, так как появилось совсем недавно в связи с общественным движением за право не смешивать на письме Ё с Е. По моему мнению в вопросе о произношении этого слова наиболее точна Марго. Но если в нём и нет двойного ударения, то всё же НИКТО не произнесёт его Ё как-нибудь иначе.
Господа, вы выступаете по пустякам. СОЛЬ ВОПРОСА – ПОДМЕНЯТЬ или НЕ ПОДМЕНЯТЬ букву Ё буквой Е. Ясно, что именно этот вопрос должен решить грядущий законопроект. Именно его и интересно обсуждать. Моё предложение радикально. Оно упорядочивает не только социальную, но и лингвистическую значимость буквы и звука Ё.
Конечно же, я не столь эрудирован, как Завада и Ирина12, поскольку не знаю приведённых ими буряцкого и японского слов. А потому, применив словосочетание «без исключения», имел ввиду русские слова типа ёлка, ёж, посёлок и им подобные.
Да и слово ЁФИКАЦИЯ тоже не русское, причём очень молодое, так как появилось совсем недавно в связи с общественным движением за право не смешивать на письме Ё с Е. По моему мнению в вопросе о произношении этого слова наиболее точна Марго. Но если в нём и нет двойного ударения, то всё же НИКТО не произнесёт его Ё как-нибудь иначе.
Господа, вы выступаете по пустякам. СОЛЬ ВОПРОСА – ПОДМЕНЯТЬ или НЕ ПОДМЕНЯТЬ букву Ё буквой Е. Ясно, что именно этот вопрос должен решить грядущий законопроект. Именно его и интересно обсуждать. Моё предложение радикально. Оно упорядочивает не только социальную, но и лингвистическую значимость буквы и звука Ё.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Законопроект буквы "Ё"
Фантазёр, мы здесь (и не только здесь) столько раз об этом говорили, притом приводя каждый свои аргументы за и против, что начинать разговор еще раз уже не хочется.Фантазёр: ПОДМЕНЯТЬ или НЕ ПОДМЕНЯТЬ букву Ё буквой Е. Ясно, что именно этот вопрос должен решить грядущий законопроект. Именно его и интересно обсуждать.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 21 Ответы
- 2775 Просмотры
-
Последнее сообщение водица
-
- 5 Ответы
- 5130 Просмотры
-
Последнее сообщение Джонни
-
- 5 Ответы
- 2798 Просмотры
-
Последнее сообщение Мирандолина
-
- 1 Ответы
- 1272 Просмотры
-
Последнее сообщение Чеширский Бегемот
-
- 2 Ответы
- 9861 Просмотры
-
Последнее сообщение Евгений Романов