О примѣнимости слова: самопроизвольныйКультура речи

Культура речи - раздел языкознания, изучающий практическую реализацию в речи норм литературного языка

Модератор: Penguin

Аватара пользователя
Автор темы
Versteher
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 20
Зарегистрирован: 17.07.2013
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: der Fluggesellschaftsvertragsabtheilungsmann
Откуда: Sankt Petersburg
Возраст: 37
 О примѣнимости слова: самопроизвольный

Сообщение Versteher »

Давеча въ силу вступилъ договоръ, созданный V.'омъ.

Годами въ договорахъ небрежные и несвѣдующiе люди писали "что контрактъ аѵтоматически прологируется", но пришедшiй V. не сталъ терпѣть такую Unzucht, и сталъ писать: "договоръ самопроизвольно продлевается".

До поры сiе принималось; но во время согласованiя упомянутого выше договора, V.'у позвонила разгнѣванная баба буххалтеръ, и сказала, что, когда казна [банкъ] увидитъ такiя слова, то тамъ подумаютъ, что у мы дураки; а такъ же, что "аѵтоматически прологируется" более по-Русски чѣмъ написалъ V..

Какъ бы мало ни значили слова бабы и буххалтера, о какомъ-либо языкѣ, хотѣлось бы обсудить вопросъ: какъ же достойно замѣнять слово automatisch въ Русскмъ языкѣ, и можетъ ли слово "самопроизвольно" это дѣлать. Баба утверждала, что у договоръ - не живой, и самъ ничего дѣлать не можетъ. Но въ общемъ обычаѣ употребляется: "самопроизвольное открытiе дверей", хотя воли, или разума у дверей, какъ и у договоровъ, нѣтъ. Но слово "самопроизвольно" произведено отъ "произволъ", а не "воля" - и вопросъ: можетъ ли у неодушевлённаго, слѣдовательно и безвольнаго, быть "произволъ"?
Естьли не можетъ, какое Русское слово лучше походитъ на сiю должность?

Спасибо за любое содѣйствiе.
Реклама
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: О примѣнимости слова: самопроизвольный

Сообщение vadim_i_z »

Versteher:Но въ общемъ обычаѣ употребляется: "самопроизвольное открытiе дверей"
Самопроизвольное - это когда дверь автобуса сама открывается на ходу и пассажир выпадает на дорогу. А штатно - дверь может открываться вручную или автоматически.
Соответственно и самопроизвольное продление срока действия договора, мне кажется, будет восприниматься как некая сбойная ситуация.
Аватара пользователя
Автор темы
Versteher
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 20
Зарегистрирован: 17.07.2013
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: der Fluggesellschaftsvertragsabtheilungsmann
Откуда: Sankt Petersburg
Возраст: 37
 Re: О примѣнимости слова: самопроизвольный

Сообщение Versteher »

Естьли не можетъ, какое Русское слово лучше походитъ на сiю должность?
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: О примѣнимости слова: самопроизвольный

Сообщение vadim_i_z »

Лучше слова "автоматически", бытующего в русском языке как минимум два столетия, ничего не нахожу.
Аватара пользователя
Автор темы
Versteher
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 20
Зарегистрирован: 17.07.2013
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: der Fluggesellschaftsvertragsabtheilungsmann
Откуда: Sankt Petersburg
Возраст: 37
 Re: О примѣнимости слова: самопроизвольный

Сообщение Versteher »

Вотъ и у В.И. Даля, ничего кромѣ "самопроизвольно" не находится.

Но, двери обычно сами, въ порядкѣ вещей, не открываются; а договоры - вполнѣ даже продлеваются. И договоръ вполнѣ можетъ сдѣлать это "своими силами".
Вѣдь "воля" - это не только причина разумнаго дѣйствiя, но и возможность дѣйствiя вообще: воля - это отсутствiе ограниченiй: какъ для разумныхъ, такъ и для неразумныхъ.
Потому, считаю возможнымъ неразумнымъ вещамъ имѣть даже саму волю - и ужь конечно произволъ; и, слѣдовательно, и допустимымъ слово "самопроизвольно" въ рѣчи о неразумомъ.
Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: О примѣнимости слова: самопроизвольный

Сообщение Анатоль »

Конечно, не самопроизвольно.
      Вот ответ юриста:
      Пролонгация договора, как правило, производится двумя способами: 1) путем заключения специального соглашения (или протокола) о продлении договора на определенный срок; 2) путем включения условия о продлении в текст самого договора. В последнем случае обычно имеет место автоматическая пролонгация, когда в договоре предусматривается, что если ни одна из договаривающихся сторон не сделает заявление об отказе от договора за определенное время до истечения срока его действия, то договор автоматически считается продленным на указанный в нем срок.
(http://soveturista77.ru/dog_rab/page11.html).
Аватара пользователя
Автор темы
Versteher
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 20
Зарегистрирован: 17.07.2013
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: der Fluggesellschaftsvertragsabtheilungsmann
Откуда: Sankt Petersburg
Возраст: 37
 Re: О примѣнимости слова: самопроизвольный

Сообщение Versteher »

Къ счастiю, мнѣнiя законниковъ о языкѣ столь же цѣнны, сколь мнѣнiе раввина о футболѣ.

Законникъ тотъ сказалъ: договоръ продлевается: либо не самъ, дополненiемъ; либо самъ, по предъусмотрѣнной возможности. Т.е. чужимъ, или своимъ произволомъ. Какъ доказано выше, произволъ, таки, можетъ быть у любыхъ вещей, и неодушевлённыхъ.

Законникъ знаетъ только нерусское слово - не его то вина: знать Русскiя слова - задача языковѣда, а не его. Это вина языковѣдовъ прошлыхъ лѣтъ, что на языкѣ законника [кухарки, доярки, токаря и проч.] нерусскiе слова появляются въ первую очередь.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение