Перевитая алыми лентами поножияСемантика. Лексикология

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Автор темы
Людовик
начинающий литератор
начинающий литератор
Всего сообщений: 80
Зарегистрирован: 13.10.2008
Образование: студент
Откуда: País Valencià
 Перевитая алыми лентами поножия

Сообщение Людовик »

Здравствуйте, очень трудно для меня понять следующее выражение: «стройная, перевитая алыми лентами поножия нога, в обнаженном, ослепительном блеске, сбросив ревнивую обувь» -- Контекст: древняя Греция. Я посмотрел в словаре, и нашёл слово ¨поножи¨ (без -я). ПО́НОЖИ, -ей, мн. Часть старинного защитного вооружения в виде железных пластин, прикрывающих ноги от колена до щиколотки. http://feb-web.ru/feb/mas/mas-abc/16/ma328909.htm -- Пожалуйста, в этом случае слово ¨поножия¨ - родительный падеж слова ¨поножи¨? Или древная форма? Или что? Спасибо.
Реклама
Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Перевитая алыми лентами поножия

Сообщение Ирина12 »

Разве контекст - не Гоголь?
Автор темы
Людовик
начинающий литератор
начинающий литератор
Всего сообщений: 80
Зарегистрирован: 13.10.2008
Образование: студент
Откуда: País Valencià
 Re: Перевитая алыми лентами поножия

Сообщение Людовик »

Да, это "Женщина", Гоголя. http://feb-web.ru/feb/gogol/texts/ps0/ps8/ps8-143-.htm
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Перевитая алыми лентами поножия

Сообщение vadim_i_z »

Ирина12, Гоголь - это автор. А контекст - Древняя Греция :)
Людовик, похоже, Вы правы: родительный падеж от "поножие".
Автор темы
Людовик
начинающий литератор
начинающий литератор
Всего сообщений: 80
Зарегистрирован: 13.10.2008
Образование: студент
Откуда: País Valencià
 Re: Перевитая алыми лентами поножия

Сообщение Людовик »

Спасибо! Пожалуйста, ещё другая вещь, в том же самом тексте. Есть фрагмент: «Какими живыми песнями заговорят тогда духовные его струны! как ярко отзовутся в нем, как будто на призыв родины, и безвозвратно умчавшееся и неотразимо грядущее!» Я не понимаю это: «и безвозвратно умчавшееся и неотразимо грядущее!» Слово ¨грядущее¨, это ¨будущее¨? Эта фраза значит, что будущее исчезнуло? Я не совсем понимаю.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Перевитая алыми лентами поножия

Сообщение vadim_i_z »

"Грядущее" в данном случае не существительное, а причастие от полузабытого глагола грясти. Смысл: "...и неизбежно наступающее, приходящее."
Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Перевитая алыми лентами поножия

Сообщение Ирина12 »

Людовик: Я не понимаю это: «и безвозвратно умчавшееся и неотразимо грядущее!» Слово ¨грядущее¨, это ¨будущее¨? Эта фраза значит, что будущее исчезнуло? Я не совсем понимаю.
Это перечисление, прочитайте с паузой - как ярко отзовутся в нем... и безвозвратно умчавшееся (то есть прошлое), и неотразимо грядущее (будущее, неизбежное будущее).
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Перевитая алыми лентами поножия

Сообщение vadim_i_z »

Ирина12, нет-нет, не "будущее", а именно "наступающее". Не существительное здесь.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Перевитая алыми лентами поножия

Сообщение Марго »

vadim_i_z:Людовик, похоже, Вы правы: родительный падеж от "поножие".
В этом-то сомнений нет. А вот при чем тут вообще поножие -- защитный доспех? (Никакого другого толкования этого слова я в Сети не нашла.)
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Перевитая алыми лентами поножия

Сообщение vadim_i_z »

У Даля есть такое:
ХОЗЫРЬ м. кавк. калоша, штанинка, штиблет, гамаша; поножи.
Т.е. расширительное значение (то, что надевают или наматывают на ногу) допустимо.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Перевитая алыми лентами поножия

Сообщение Марго »

Может и так. Только я специально поизучала женский древнегреческий костюм, там о поножии речи нет. И потом у Гоголя ведь сказано, что нога разутая и даже без "штанинки" ("в обнаженном, ослепительном блеске, сбросив ревнивую обувь"). Т. е. ленты перевивают саму ногу, безотносительно к обуви.

Или "штанинка" -- то, что образовалось из ленты? Это на какой же высоте от голеностопа и, главное, зачем?
Автор темы
Людовик
начинающий литератор
начинающий литератор
Всего сообщений: 80
Зарегистрирован: 13.10.2008
Образование: студент
Откуда: País Valencià
 Re: Перевитая алыми лентами поножия

Сообщение Людовик »

Большое спасибо! -- Хорошо, кажется, что эта фраза труднее, чем я думал. Извините меня, я ещё не хорошо понимаю. Позволите мне спросить по частям. Vadim_i_z написал: «¨Грядущее¨ в данном случае не существительное, а причастие». Хорошо, вы правы, но иногда причастия могут делать функцию существительного, не правда ли? Эсли это правда, можно сказать, что слово ¨грядушее¨ в данном случае причастие и одновременно существительное. Можно? -- Что касается смысла слова ¨грядушее¨, вы предложили ¨наступающее¨. Употребляя другие слова, можно сказать ¨близкое будущее¨? -- Ещё другая вещь. Слово ¨умчавшееся¨ причастие, происходит от глагола ¨мчаться-умчаться¨? Это значить ¨убежать¨, ¨изчезнуть¨? -- Имея в виду всю фразу, что именно умчавшееся?

Добавлено спустя 12 минут 45 секунд:
Марго:Может и так. Только я специально поизучала женский древнегреческий костюм, там о поножии речи нет. И потом у Гоголя ведь сказано, что нога разутая и даже без "штанинки" ("в обнаженном, ослепительном блеске, сбросив ревнивую обувь").
Я нашёл слово ¨поножи¨ http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%ED%EE%E6%E8 По́ножи (англ. Greave) — часть доспехов, которая защищает переднюю часть ноги от колена до щиколотки. Может быть ¨поножие¨ древняя форма.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Перевитая алыми лентами поножия

Сообщение Марго »

Я считаю, что в данном случае "умчавшееся" -- субстантивированное существительное. Да, означает "быстро ушедшее", канувшее в Лету.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Перевитая алыми лентами поножия

Сообщение vadim_i_z »

Марго:то, что образовалось из ленты? Это на какой же высоте от голеностопа и, главное, зачем?
Не штанинка, а поножие в том смысле, в котором его, как мне кажется, понимает Гоголь. Нога, обвитая лентой.
Зачем? Ну, я в женской одежде, тем более, древнегреческой, разбираюсь слабо. Для красоты!
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Перевитая алыми лентами поножия

Сообщение Марго »

Тёмен, тёмен Гоголь -- это точно. :)
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Перевитая алыми лентами поножия

Сообщение vadim_i_z »

В любом случае изучать русский язык по этому его произведению - истинный подвиг!
Автор темы
Людовик
начинающий литератор
начинающий литератор
Всего сообщений: 80
Зарегистрирован: 13.10.2008
Образование: студент
Откуда: País Valencià
 Re: Перевитая алыми лентами поножия

Сообщение Людовик »

Большое спасибо! Да, Гоголь иногда немного тёмен, и действительно это трудный текст.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Перевитая алыми лентами поножия

Сообщение Марго »

Людовик, а Вы Гоголя попроще не читаете? Или все остальное у него уже прочли?
Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: Перевитая алыми лентами поножия

Сообщение Анатоль »

У Даля есть и такое толкование: Поножи - обручи и кольца ножные, для украшения. Тут и до ленты недалеко!
Вот не помню откуда, но стоит у меня перед глазами женщина с ногами, крестообразно обвитыми лентами:-)
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Перевитая алыми лентами поножия

Сообщение Марго »

Вот это похоже на правду.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Перевитая алыми лентами поножия

Сообщение vadim_i_z »

Анатоль:женщина с ногами, крестообразно обвитыми лентами
Так Гоголь это и описывает.
Ответить Пред. темаСлед. тема