Читаем, удивляемся, спрашиваем…Интересное в литературе

Размышления о современной и классической литературе: жанры, книги, авторы
Лучшие книги
Информация
Дорогие друзья!
Приглашаем вас на литературный форум
Направленность – классическая литература, от античности до
современности. Приходите, будем рады!
Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Ирина12 »

Все пыталась вспомнить - откуда мне знакомо это слово - шанешки? Явно с ним какие-то ассоциации, причем недавние! Вспомнила! :) Не так давно на Грамоте был выложен кадр с симпатичным милиционером из старого советского фильма. Я тогда о фильме почитала и почему-то запомнила фамилию героя, милая такая, уютная русская фамилия - Шанешкин! Вася Шанешкин, его играл Леонид Харитонов (Анатоль, привет! :) )
Реклама
H_N
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1051
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение H_N »

"Мама такая хорошая, про паровоз поёт". ("Берегись автомобиля")

"Мама пекла шанешки" -- козырной пункт предвыборной речи главного кандидата президентской кампании 1996 года; но рояль сыграла капуста.
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 67
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Patriot Хренов »

Марго:Нет, мне все-таки кажется, что это либо диалектное, либо устаревшее название шанежек.
Жаль, в украинском совсем профан -- сдаётся мне именно в различиях русского и украинского следует искать.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение vadim_i_z »

Ещё и сибирская шанюшка.
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 67
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Patriot Хренов »

Так вот и я-то только от сибиряков и слыхал "шаньги, шанеги, шанежки"...
Фасмер:Слово:ша'нец,
Ближайшая этимология: род. п. -нца "окоп, небольшое укрепление" (уже в Азовск. взят.; см. РФВ 56, 162; Кн. ратн. стр.; см. Смирнов 325), укр. ша'нець, род. п.-нця. Через польск. szaniec "земляной окоп" из нем. Schanze "полевое оборонительное укрепление, корзина с землей"; см. Христиани 35; Клюге-ГеЁтце 507; Преобр., Труды I, 87; Горяев, ЭС 418.


Слово:шани'-мани'
Ближайшая этимология: "еле-еле", тоб. (ЖСт., 1899, вып. 4, 516), шаня-маня "так-сяк; ни то ни се", нижегор. (Даль). Неясно.
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Марго »

Ирина12:Все пыталась вспомнить - откуда мне знакомо это слово - шанешки?
Ирина, обратите внимание, что у Гоголя они еще и шанИшки. :)
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Князь Мышкин »

Я слышал здесь, в народе, говорят и шанежки, и шанешки, но, возможно, что говорят и шанишки. Я не просил этих людей записать слово.
Только с удовольствием угощался.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Ирина12 »

Вот фотку нашла - шанешки. Не довелось попробовать. :)
Изображение
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Князь Мышкин »

Ирина12:...Не довелось попробовать.
Как я Вам сочувствую! Обалденно вкусно, особенно горячие!
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Ирина12 »

О вкусном будем через неделю говорить :) , сейчас начинается Страстная.
(извините за офтоп)
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Марго »

Хочу предложить вашему вниманию коротенький рассказ Бориса Гребенщикова с длинным названием -- "Краткая история художественной самодеятельности на кораблях пиратского флота Карибскогоо бассейна первой половины XVII века". Это история о том, как порой непросто суметь различить тонкую грань между Искусством и Жизнью. :)

К сожалению, другие ссылки у меня не открылись, потому даю ссылку на рассказ иллюстрированный, хотя мне это не очень понравилось:

http://zhaba.ru/item47341

В альманахе "Книга, ради которой объединились писатели, объединить которых невозможно" этот рассказ занимает всего 3,5 страницы, потому его прочтение, я думаю, никого не обременит.

Не знаю, как вы, а я БГ в качестве писателя не знала совсем. :)

PS. "Книга" опубликована в авторской редакции (и даже без корректуры), так что на ошибки прошу не обращать внимания.
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 66
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение самый главный енот »

Мне больше нравилась его ранняя проза, а этот рассказ не произвёл впечатления. А вообще-то БГ — очень хороший рассказчик, стоит послушать, как он ведёт свою радиопередачу "Аэростат"
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Марго »

самый главный енот, а ссылочку не дадите на что-нибудь раннее, что Вам больше всего понравилось?
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение vadim_i_z »

Рассказом это назвать трудно. Историческое эссе...
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Марго »

Ну почему? Именно что рассказ. Или Вы считаете, что эти события на самом деле имели место? Мне все показалось сочинением БГ. Впрочем, даже если это и произошло когда-то, кто ж может установить теперь детали с такой достоверностью, ведь событие не такое уж и крупное?!
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 66
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение самый главный енот »

Марго, честно говоря, я не знаю, есть ли они в интернете. Попробую, как будет время, поискать ссылки (правда, я уж названий точно не помню)
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Марго »

А чем Вам этот рассказ не понравился? По-моему, остороумно и язык неплох. :)
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 66
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение самый главный енот »

Просто неинтересно
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение vadim_i_z »

Марго:Ну почему? Именно что рассказ. Или Вы считаете, что эти события на самом деле имели место? Мне все показалось сочинением БГ.
Судя по всему, имели.
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Марго »

Думаю, это говорит лишь о том, что байка существует. А пользоваться байками в своих произведениях не запрещено. Так что, на мой взгляд, у БГ это все равно рассказ, не эссе.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Князь Мышкин »

Слушателей у Бориса Борисовича Гребенщикова куда больше, чем читателей, и далеко не каждому известно, что БГ сочиняет прозу. "Иван и Данило" повесть-сказка, или притча, или просто одно из видений поэта. Сдобренный мягким юмором, поэтичный и добрый мир повести, в котором есть место и героям гребенщиковских песен, и митьковскому фольклору, и ненавязчивым философическим рассуждениям...
Великолепное произведение. Я слушал его по радио в исполнении автора.
Был просто заворожён добрым талантом БГ.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Марго »

Сивер в ветке, где затронули тему вращения-кружения, сказал:
Баба Яга - демонизированная поздней патриархальной, тоталитарной религией Великая Богиня язычества. Её толкование, как разрушительницы, пожирательницы, похитительницы и т.п. - гипертрофированное восприятие лишь одной из её сторон. Без разрушения не может быть созидания. И люди и миры - перерождаются, через разрушение старой материальной оболочки...
Что-то я не припоминаю ни одной русской сказки, в которой Баба-яга продемонстрировала бы другую свою сторону -- созидательную. :wink:
Аватара пользователя
Сивер
журналист
журналист
Всего сообщений: 175
Зарегистрирован: 25.01.2009
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Красная горка
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Сивер »

Марго писала:
Что-то я не припоминаю ни одной русской сказки, в которой Баба-яга продемонстрировала бы другую свою сторону -- созидательную.
Дело в том, что сказка, в том виде, в каком мы знаем её сегодня, - это её поздняя, сильно деформированная, резектированная версия.
Но и в этой версии сохранились устойчивые мотивы, свидетельствующие о её созидательной составляющей.
В большом количестве сказок говорится о её гипертрофированных женских органах. Она считается матерью, хозяйкой животных. Т.е. она - отечественный сказочный вариант Великой Матери, Великой Богини.
Кроме того, она, как правило, помогает главному герою сказки, давая ему кров, еду (и не буду говорить, что ещё), снабжая его необходимой информацией, волшебными вспомогательными приспособлениями, волшебными транспортными средствами и т.п.
Что касается обвинений в её адрес, по поводу каннибализма, то ни в одной сказке не зафиксировано ни одного случая осуществления этого якобы намерения. На самом деле, речь идёт о символике перерождения героев сказок, что является тайной за семью печатями для ортодоксальных фольклористов.
Кроме того, её иконографический образ, знакомый нам по поздним версиям сказок, как уже говорилось, - демонизированный. Можно сказать, что её страшный облик - это маска, подобная лягушачьей или старушечьей коже красивой героини сказки "Царевна-лягушка", чёрному и волосатому облику красотки-героини сказок "Заколдованный замок" и т.п. На самом деле, она - суперкрасавица. Загляните вглубь себя, Марго... Наверняка вы и фурия, и ангел - одновременно.
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Марго »

Сивер, а известно ли Вам вот такое мнение об образе Бабы-яги:
Бабой-Ягой в восточнославянской мифологии называли ведьму. Обычно Баба-Яга была в народном представлении древней безобразной старухой. Ее образ у многих народов ассоциировался со смертью и миром иным. Недаром ее прозвали Костяной Ногой. Когда Иван-царевич заходит в избушку на курьих ножках, то, что же он видит? «Лежит Баба-Яга, костяная нога, из угла в угол, нос в потолок врос». Многие исследователи в связи с этим описанием считают, что Баба-Яга лежит, таким образом, не где-нибудь, а в … гробу. То есть избушка на курьих ножках – это и есть могила или потусторонний мир, а Баба-Яга получается, что покойница
http://www.lomonosov.org/friend-esses/f ... 05422.html
Согласитесь, что и этот вариант можно рассматривать как логичный на основании упомянутых описаний. (Хотя я, к примеру, о нем узнала не так давно). А это уже почище будет, чем заложенная в образ маска, способность перевоплощения из уродливого в красочное. И какого созидания можно ожидать от ожившего покойника? Да никакого. Тлен и разрушение... :(

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
Сивер: Загляните вглубь себя, Марго... Наверняка вы и фурия, и ангел - одновременно.
Бывает... :) Но я ведь на роль Бабы-яги не претендую. И никому не посоветую меня в этой роли себе представлять. :-x
Аватара пользователя
Сивер
журналист
журналист
Всего сообщений: 175
Зарегистрирован: 25.01.2009
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Красная горка
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Сивер »

Ортодоксальная трактовка Бабы-Яги мне давно известна.
Написать можно всё, что угодно. Только это не является доказательством.
По поводу костяной ноги, носа, избушки и т.п. - это наивная, не распознанная трактовка символики недоступного на настоящий момент знания. Современная фольклорная наука - ещё не вышла из младенческого возраста и, думаю, - не выйдет уже никогда...

Марго писала:
Но я ведь на роль Бабы-яги не претендую. И никому не посоветую меня в этой роли себе представлять.
Думаю, мы над этим - не властны... И играть эти роли будем...
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Что мы читаем
    Елена » » в форуме Интересное в литературе
    8 Ответы
    12913 Просмотры
    Последнее сообщение Akutibu