Интересное в литературеЧитаем, удивляемся, спрашиваем…

Размышления о современной и классической литературе: жанры, книги, авторы

Модератор: Сергей Титов

Информация
Дорогие друзья!
Приглашаем вас на литературный форум
Направленность – классическая литература, от античности до
современности. Приходите, будем рады!
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 153
Всего сообщений: 13686
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Марго » 11 мар 2012, 09:12

Я читаю довольно много (и, конечно, из посетителей этого форума, не я одна), и у меня то и дело возникают некоторые вопросы в ходе прочтения того или иного произведения. Открывать новую тему каждый раз, когда сталкиваешься с подобной ситуацией, мне представляется неразумным, потому что меньше десятка ответов по теме — это все-таки маловато (кстати, в этом подфоруме — «Интересное в литературе» — таких коротюсеньких тем довольно много).

Вот потому я предлагаю открыть такую тему, в которой можно задавать вопросы по любому прочитанному, если заранее ясно, что в самостоятельную тему ваш вопрос не выльется. Согласны? Тогда начнем.

Перечитывая Петрушевскую («Ребенок Тамары»), я наткнулась на такую фразу:
Она не знала ничего и не хотела знать. Витала в высоких прериях, как выразилась откровенно одна из ее соседок по столу.
Задумалась: а как на самом деле звучит этот фразеологизм? Ничего, кроме как «витать в высоких сферах», мне на ум не пришло. Гугл тоже оказался плохим помощником. Но чувствую, я подобное уже когда-то встречала. А вы?

На всякий случай даю ссылку на рассказ, поскольку он, на мой взгляд, безусловно, заслуживает внимания:

http://www.fidel-kastro.ru/petrushevska ... emya.htm#1

Реклама
Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Анча » 11 мар 2012, 10:02

Витать в облаках, наверное... :read:

Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 153
Всего сообщений: 13686
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Марго » 11 мар 2012, 10:17

Анча, я и об этом думала, но мне кажется, что то, которое мне смутно припоминается, тоже содержит прилагательное "высокий". То есть это не просто о мечтательности, но о мечтательности, так сказать, возвышенной.

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 28
Всего сообщений: 3184
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 63
Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Penguin » 11 мар 2012, 10:21

…в эмпиреях.

Аватара пользователя
vadim_i_z
-
Сообщений в теме: 53
Всего сообщений: 7791
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 62
Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение vadim_i_z » 11 мар 2012, 10:23


Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 153
Всего сообщений: 13686
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Марго » 11 мар 2012, 10:26

Точно. И ряд как бы выстраивается: в эмпиреях -- пиренеях -- прериях. Спасибо. :)

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 7210
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 30
Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Князь Мышкин » 11 мар 2012, 11:01

Я прочёл рассказ "Ребёнок Тамары". Вызвал щемящее светлое чувство.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 153
Всего сообщений: 13686
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Марго » 19 мар 2012, 09:25

Рассказ Гришковца «Лечебная сила сна», в общем-то, о том, как сильно современный человек зависит от своих привычек и внешних обстоятельств. Ведь хотя жизнь главного героя «шла в постоянном ощущении того, что Вадика [это и есть главный герой] лишила сна», он не мог поделать ничего с ситуациями, из-за которых много лет не высыпался.

(Вот тут, кстати, встретилась забавная фраза:
Вадик утыкался носом в бумаги на столе, бился головой об экран компьютера, ручка или карандаш вываливались из руки…
Это, по-моему, явный авторский прокол: на каком же расстоянии должен быть монитор, чтобы суметь биться о него головой? :wink: )

Пока читала, все время припоминалось чеховское «Спать хочется», потому что тридцатилетнему Вадику спать хотелось постоянно, и не меньше, чем той чеховской девочке. Даже предполагала, что автор, который не раз описывает своего героя за рулем, пойдет по пути Чехова и завершит рассказ трагически. Однако все обернулось довольно неожиданно, о чем желающие могут узнать, если прочтут рассказ: http://www.litmir.net/br/?b=11145&p=1

Гришковец, к творчеству которого я отношусь весьма положительно, на мой взгляд, опять продемонстрировал свой писательский талант, поскольку повествование ведется в таком ключе, что я вместе с героем засыпала и вместе с ним же с удовольствием проснулась на последних страницах.

И еще поразмышляла о сне как таковом. Безусловно, каждому из нас знакома такая ситуация, когда знаешь, что надо ложиться спать, но интересный фильм, книга или то же общение в Интернете тебя не пускают, и ты, вопреки здравому смыслу, засиживаешься дольше разумного положенного, точно зная, что завтра об этом пожалеешь. Ведь правда? То есть ситуация, описанная Гришковцом, весьма жизненная. Но задумалась еще и о том, насколько все же разная потребность в сне у человека. Например, в субботу в передаче «Своя игра» прозвучал вопрос, из которого следовало: Наполеон считал, что мужчины должны спать четыре часа в сутки, женщины — пять и только идиоты — шесть. А я точно знаю, что, к примеру, для летчиков норма сна — восемь часов, и если они недосыпают хотя бы час, то через небольшой промежуток времени это приводит к накоплению хронической усталости. Конечно, возможно, это от специфики работы зависит, но ведь за рулем-то сегодня почти все — во всяком случае, я думаю, не меньше половины народонаселения планеты. Обстоятельства жизни переменились или изменение ее продолжительности так повлияло? В общем, есть о чем поразмышлять. :)

Аватара пользователя
vadim_i_z
-
Сообщений в теме: 53
Всего сообщений: 7791
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 62
Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение vadim_i_z » 19 мар 2012, 09:27

Марго:на каком же расстоянии должен быть монитор, чтобы суметь биться о него головой?
Если Вадик близорук, то такое вполне возможно; видел.

Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 153
Всего сообщений: 13686
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Марго » 19 мар 2012, 09:30

А разве близорукие сидят за монитором без очков? Нет я никогда такого не видела. (А ведь даже в нашей редакции близоруких трое.)

Розен
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 19
Всего сообщений: 4461
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 60
Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Розен » 19 мар 2012, 09:38

У меня у самого до тех пор, пока не сменил монитор на ЖКД, между экраном и краем стола оставалось места лишь на клавиатуру. И это у меня ещё был всего-то навсего 17-дюймовый монитор. Глаза на этом деле посадил неслабо.
Марго:А разве близорукие сидят за монитором без очков?
Сам близорукий, сам в очках всю жизнь, сам просил всех окружающих напоминать мне снять очки, когда сижу за компом, иначе глаза "садятся" значительно сильнее.

Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 153
Всего сообщений: 13686
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Марго » 19 мар 2012, 09:46

Patriot Хренов:сам просил всех окружающих напоминать мне снять очки, когда сижу за компом, иначе глаза "садятся" значительно сильнее.
Нет, я таких подробностей не знаю (и наши близорукие очки не снимают никогда), но лучше бы Вы просто купили очки со специальным покрытием (забыла, как оно называется) -- именно для предохранения глаз. Эти антиблики(?) даже на очки с простыми стеклами наносят, чтобы в конце раб. дня ощущения песка в глазах не возникало.

Аватара пользователя
vadim_i_z
-
Сообщений в теме: 53
Всего сообщений: 7791
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 62
Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение vadim_i_z » 19 мар 2012, 10:27

Марго, мой знакомый приближает к экрану глаза на расстояние максимум десяти сантиметров. Видимо, ему так удобнее.

H_N
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 885
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Харьков
Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение H_N » 19 мар 2012, 10:39

Марго, Вы пишете:
Наполеон считал, что мужчины должны спать четыре часа в сутки, женщины — пять и только идиоты — шесть. А я точно знаю, что, к примеру, для летчиков норма сна — восемь часов <...> Обстоятельства жизни переменились или изменение ее продолжительности так повлияло?
Марго, мой ответ не по Гришковцу, ведь моё мнение о мониторах Вы знаете. Кстати, всем, кому за сорок, добрая рекомендация: брать сразу 24-дюймовый, на вырост...
А по Наполеону, Прометею, Данко... ответ нужно искать не в медицине, которая рекомендует всем нормальным людям (даже воинам) в нормальных условиях спать не менее 8 часов, а в истории и психологии: нормальные люди, обделённые тщеславием, ни в молодости, когда могут не спать 44 часа из 48, ни в последующий период угасания сил и остатков амбиций не ставят себе цели поменять местами небо с землёй... во благо остальному человечеству.

Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 153
Всего сообщений: 13686
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Марго » 19 мар 2012, 10:47

vadim_i_z, а что, излучение от монитора теперь вообще не считается вредным? Ведь чем меньше расстояние, тем, я думаю, хуже?

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
H_N:нормальные люди, обделённые тщеславием... не ставят себе цели поменять местами небо с землёй... во благо остальному человечеству.
Ой, как Вас, H_N, опять не понимаю! Если кто-то спит по 4 часа в сутки (независимо от того, хватает ему этого или нет), как это может повлиять на остальное человечество и тем более на небо с землей?

H_N
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 885
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Харьков
Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение H_N » 19 мар 2012, 10:57

Да всё же просто: пусть молодые-буйные (дефис вместо союза ставлю для отделения первых от идиотов) спят и по 2 последних часа ночи, только не выводят из этого законов долженствования для других.
А во-вторых, после последнего многоточия у меня там и смайл, и аплодисменты. :)

Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 153
Всего сообщений: 13686
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Марго » 19 мар 2012, 11:37

H_N:пусть молодые-буйные (дефис вместо союза ставлю для отделения первых от идиотов) спят и по 2 последних часа ночи, только не выводят из этого законов долженствования для других.
Это Вы про Наполеона? Тогда поняла. :)
H_N:А во-вторых, после последнего многоточия у меня там и смайл, и аплодисменты.
Типа не видимые миру? Тогда тоже понятненько. :)

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 7210
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 30
Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Князь Мышкин » 19 мар 2012, 13:11

Хороший рассказ Гришковца «Лечебная сила сна», жизненный.
Спасибо, Марго. :)

Добавлено спустя 1 час 8 минут 21 секунду:
...Проснулся он, когда за окном шумела улица. Проснулся от того, что спать уже больше не мог. Он насытился сном. У него было ощущение, что он ел сон большими ломтями. И уже был сыт...
Вот эти строчки просто великолепны!
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 153
Всего сообщений: 13686
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Марго » 31 мар 2012, 07:29

Я совсем не знаю Евгения Рейна как поэта (а кому он известен, скажите мне, пожалуйста, хороший ли он, на ваш взгляд, поэт?), но попалось мне вот такое его стихотворение:

* * *
Т.З.

Деревянный дом у вокзала
Безобразной окраины Ганзы,
Где внезапно зауважала,
Приютила свои сарказмы
Просвещенная часть России...
Деревянный, где маневровый
Паровозик гудит разине,
Торопясь с трамваями вровень.
Пахнет кофе, копченой рыбой,
Гальюнами и просто пивом,
А в кофейнях пахнет "Элитой",
В Кадриорге пахнет отливом,
Белой ночью болеют окна,
Истекая розовым гноем,
И флюгарка взывает тонко
К милым братьям за мелким морем...
Чепуха... Ни сестры, ни брата,
Только ты за стеной фанерной,
Двадцать лет приезжаю кряду
И приеду еще, наверно.
Разливай по стаканам водку,
Говори о дурацких сплетнях,
Но не жди никакого проку
От пятнадцати лет последних -
Мы давно перешли границу,
Нам давно обменяли паспорт,
Мы загнули свою страницу
И забыли, что было, насмерть.
И лишь утречком в воскресенье,
Когда сливки бегут в кофейник
И когда голова леченье
Принимает от легких денег,
Век связует свои суставы
И натягивает сапожки,
И мяукает Окуджава
Голоском беспризорной кошки
.

Удивившее меня -- а точнее, сразившее -- выделила. Ну нет, чтобы так сказать об Окуджаве!!! :(

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 7210
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 30
Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Князь Мышкин » 31 мар 2012, 11:21

Марго:...Удивившее меня -- а точнее, сразившее -- выделила. Ну нет, чтобы так сказать об Окуджаве!!!
Знаю людей, которых раздражает пение Окуджавы.

P. S. А может зависть?
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Как мы читаем?
    113 Ответы
    17153 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
    04 янв 2016, 14:54
  • Что мы читаем
    Елена » 06 июл 2019, 11:53 » в форуме Интересное в литературе
    3 Ответы
    1728 Просмотры
    Последнее сообщение Елена
    07 июл 2019, 20:10