Читаем, удивляемся, спрашиваем… ⇐ Интересное в литературе

[Марго]

Никакой: переодевались в "пляжное" в гостиничном номере.

Выходит, все же "будки" — вовсе не кабинки, как я это предполагала выше? Но полосатость кресел у меня тоже вызывает сомнения: зачем плетеное обтягивать тканью? А переодеваются на пляже не только с приходом на него и после ухода, но и после каждого купания. Тем более если учесть, в чем тогда купались, — это вам не нынешние две узкие полоски, мокроту которых на теле еще можно терпеть:



Так что в гостиницу каждый раз мотаться несподручно, какие-то кабинки для переодевания должны были быть и на пляже. Да и надевать вот на это, когда оно мокрое, платье, чтобы идти в гостиницу, некомфортно, мягко говоря.

Также нет общего у пляжного костюма с купальным.

Не знаю, что Вы имеете в виду под "пляжным костюмом", но то, что показано на картинке, называется просто купальники, т. е. именно вот в таком влезали в море. И я как раз о них говорю, имея в виду обсуждаемую цитату Набокова.

[Patriot Хренов]

Что б не мотаться туда-сюда в мокром, строили купальни:



Отправлено спустя 10 минут 43 секунды:

Да и надевать вот на это, когда оно мокрое, платье

Нет, не платье, а специальный ПЛЯЖНЫЙ халат, пляжный костюм.

Но полосатость кресел у меня тоже вызывает сомнения: зачем плетеное обтягивать тканью?

Конструкции были и есть разные.
Мог быть просто каркас с сидением. Тогда каркас непременно обтягивали тканью.
Могло быть плетёное "гнёздышко". Как я уже говорил. Бывают кресла с дверками. У плетёных кресел могут иметься внешние подвижные матерчатые занавеси, чтобы закрываться от ветра или солнца только с одной-двух определённых сторон... Кстати, кажется именно такую конструкцию можно увидеть в одном из фильмов про Пуаро.

[Сергей Титов]

Вы тут не хаюйте, это вам не Привоз!
И. Ильф

А что означает "хаюйте"? Это на каком языке, интересно?

Мой вопрос, возможно, не был замечен почтеннейшими пользователями, но что это за "хаюйте"? Интересно ведь.

[vadim_i_z]

Хаевать
шуметь,гpомко говоpить
Источник: http://vslovare.ru/slovo/slovar-vorovsk ... evat/64072

[Сергей Титов]

Ум — это способность прогнозировать ближайшие и отдаленные следствия своих и чужих поступков.

Автора этого высказывания пока не называю, но это очень уважаемый человек... Интересно, что думают люди — насколько он прав?

[Gapon]

"У.ч." прав ровно наполовину, поскольку главное свойство ума - способность совершать поступки, зная как их совершать. А прогнозирование, это - уже следующая стадия умствования - после приятия решения совершить поступок, но до начала действия.

Именно этим ум и отличается от, напр., здравого смысла.

[Сергей Титов]

Немного спорное заявление, на мой взгляд, но, безусловно, нуждающееся в осмысливании...

[имячко]

Ум — это способность прогнозировать ближайшие и отдаленные следствия своих и чужих поступков.

У Акоффа вместо слова УМ - "мудрость"?

[Сергей Титов]

имячко, я был бы весьма признателен, если бы Вы привели соответствующее высказывание Акоффа.

[Penguin]

главное свойство ума - способность совершать поступки

А как быть с глупыми поступками?

[Gapon]

"Глупые поступки" - вне пределов рассмотрения! Или встречалось выр-е "глупый ум"?! ("Ум недалекий" прошу не совать сюда бо это и есть пресловутый "здравый смысл"...)

[Penguin]

Я думаю, что ум и поступки никак друг с другом не связаны.
Поступок - это действие. Ум - это способность думать.
Можно, конечно, и о поступках думать. Но не надо ограничивать ум размышлениями о том, что делать. Можно просто философствовать, абстрактно.

[Gapon]

Фигня! У любого философа древности был хоть один слушатель или читатель, и, значит, - никакой абстракции: совершалась передача знания. Кроме того, они ведь и просто жили как все люди, т.е. совершали поступки. Зачем же лишать их возможности совершать умные поступки?!

[Сергей Титов]

Немного пофилософствовать полезно, сомнений нет; но, поскольку мы слегка отклонились от темы, позвольте поинтересоваться: что такое здравый смысл, господа и дамы? Точнее - как (каким) вы его себе представляете?
Очень прошу обойтись без разного рода ссылок...

[Gapon]

Плиз, сударь: З.С. - свойство ума, не способного прогнозировать последствия поступка. Но это и не требуется, поскольку имею в виду тсз "ум текущего времени". Сюда не включаю все проявления не-умного поступка (экзальтацию, безумие, вынуждающие обст-ва и т.п.).

[Сергей Титов]

И это сообщение я считаю спорным (возможно, я ошибаюсь, милостивый государь - у нас глубокая ночь), но для того же осмысливания вредным признать не могу...

[Gapon]

Шоб вам легче спалось: я пишу не абсолютные истины, я даю поводы поразмышлять коллективно. Т.е. "обнародую тезисы"...

[Клювик]

здравый смысл так и воспринимаю как здоровый, безопасный, правильный, то есть гарантирующий какой-то усредненный вариант последствия (смысл) после совершения здравого поступка, то есть прогнозирование есть, но оно безопасное, без рисков. Риски заранее отметаются. Получается, здравый смысл - Это один из инструментов прогнозирования.

Ум — это способность прогнозировать ближайшие и отдаленные следствия своих и чужих поступков.

способность, что имел ввиду автор? вообще возможность или результативность? или и то и другое? Прогнозировать тоже как-то странно, а если ум направлен в прошлое.
Ну и не только же одними поступками жил человек. А если он прикован и не имеет возможности к поступкам-действиям в общепринятом смысле, то скорее ум - это поисковое свойство человека (с другой стороны, животное тоже ведь ищет еду, значит слово поиск, не очень подходит( и не обязательно в схеме поступок-последствие или цель - действие. Поиск связей вообще...может, как-то так? Моя поисковая система зависла.. как все сложно...
а что на эту тему говорят классические определения ума, надо сходить глянуть..

[имячко]

был бы весьма признателен, если бы Вы привели соответствующее высказывание Акоффа.

О планировании: "Мудрость - это способность предвидеть последствия совершаемых действий, готовность пожертвовать сиюминутной выгодой ради большего в будущем". Акофф Р.

[Penguin]

Из книги Иэна Макьюэна "Сластена":

Неуклюжие парни, лишенные очарования и других человеческих качеств, таких как сострадание и порождающая грамматика [2] ... нахально смеялись мне в глаза, пока я сражалась с понятиями, представлявшимися им совершенно очевидными.
___________________________
2
В рамках подхода порождающей грамматики формируется система правил, при помощи которых можно определить, какая система слов оформляет грамматически неправильное предложение.

Википедия пишет:

Порожда́ющая грамма́тика (генеративная грамматика, англ. generative grammar) — формализм генеративной лингвистики, связанный с изучением синтаксиса. В рамках подхода порождающей грамматики формулируется система правил, при помощи которых можно определить, какая комбинация слов оформляет грамматически правильное предложение.

Не вдаваясь в тонкости порождающей грамматики, хочу спросить, какая связь между ней и состраданием?

_________________________________________________________________
Оригинал ничего не прояснил:
“Gawky boys, unblessed by charm or other human attributes like empathy and generative grammar … leered as I struggled with concepts they took for granted."

[vadim_i_z]

Возможно, так: парни хорошо разбирались в математике, но ничего не понимали ни в человеческих отношениях, ни в гуманитарных науках, что и было неприятно героине, хотевшей заниматься английской словесностью.

[Penguin]

Возможно, так: парни хорошо разбирались в математике, но ничего не понимали ни в человеческих отношениях, ни в гуманитарных науках, что и было неприятно героине, хотевшей заниматься английской словесностью.

Вряд ли героиня была озабочена общим развитием соучеников. Думаю, ее больше занимало, как они к ней относятся.

Я продублировала вопрос в своем журнале. Чтобы не копировать оттуда всё просто дам ссылку: http://bvlucy.livejournal.com/168701.ht ... 41#t684541

[vadim_i_z]

Кстати. А "charm" здесь разве не "обаяние"?

Вряд ли героиня была озабочена общим развитием соучеников. Думаю, ее больше занимало, как они к ней относятся.

Я не об этом. Для нее гуманитарное было - своё, родное, human attribute. А для них - нет. Не дал им бог ни обаяния, ни сочувствия, ни порождающей грамматики...

Я продублировала вопрос в своем журнале.

Я там сразу и ответил.

[Penguin]

А "charm" здесь разве не "обаяние"?

Мне тоже кажется, что "очарование" не слишком удачный перевод.

[Марго]

Цитирую из самого конца рассказа Аверченко "Рыцарь индустрии":

Я отложил револьвер и, схватив господина Цацкина поперек туловища, с бешеным ревом выбросил в окно.

Падая, он успел крикнуть мне:

- У вас очень непрактичные запонки на манжетах! Острые углы, рвущие платье и оцарапавшие мне щеку. Могу предложить африканского золота с инкрустацией, пара два рубля, три пары де...

Я захлопнул окно

Как вы думаете, там действительно можно было назвать какую-то цену, начинающуюся с "де-", притом меньшую, чем шесть рублей, или Аверченко просто обмишулился?

Рассказ здесь: http://www.triz-ri.ru/themes/terapia/terapia30.asp