"Кофе" стал(о) и среднего рода тоже? ⇐ Орфография
Модератор: Селена
-
Автор темыFlamingo
- писарь

- Всего сообщений: 6
- Зарегистрирован: 15.02.2013
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Западная Европа
"Кофе" стал(о) и среднего рода тоже?
Как все-таки правильно - кофе ОН или ОНО? Ведь с 01.09.2009 г. согласно приказу Минобразования кофе стал и среднего рода. Получается, допустимы оба варианта употребления?
-
Yelquin
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1260
- Зарегистрирован: 29.12.2010
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
- Откуда: Испания
- Возраст: 59
Re: "Кофе" стал(о) и среднего рода тоже?
Оба. Правда те, кто употребляет вариант «кофе-он» считают себя культурнее. С ними и вся некультурная часть населения... Забавно. Почти никто нынче французского не знает, но то, что во французском нет среднего рода, Вам скажет любой. Это как народное предание. Какая-то ностальгия по тем временам, когда образованные русские люди своего языка так не знали, как французский, который был для многих практически родным. Кофе-он — не признак образованного человека, этого признак Чужого. Смотрели фильм «Чужой»? Там его долго не могли вычислить. А и нужно-то было, всего-навсего, спросить про кофе...
-
slava1947
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1368
- Зарегистрирован: 24.03.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Москва
Re: "Кофе" стал(о) и среднего рода тоже?
"Русская грамматика" (1980):
§ 1142. Несклоняемые существительные (в подавляющем большинстве – иноязычные по происхождению слова), называющие неодушевленные предметы, относятся к сред. р…
Примечание 1. Слово кофе относится к муж. р.; черный кофе, но допустимо употребление этого слова и в сред. р.: сгущенное кофе с молоком.
http://rusgram.narod.ru/1121-1146.html
Такой же пометой сопровождалось употребление слова кофе в среднем роде и в "Орфоэпическом словаре русского языка".
"Так какого же рода слово кофе? -- спросит нас нетерпеливый читатель. Ответим: мужского, но кто говорит чёрное кофе, молотое кофе, то не делает ошибки".
(Д.Э. Розенталь и др. "Занимательно о русском языке", М., 1990)
Практически то же самое говорится о кофе и сейчас:
кофе, нескл., м. и (разг.) с. (http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%EA%EE%F4%E5&all=x)
кофе, нескл., м. и допуст. с. // Крепкий (и допуст. крепкое) кофе (Еськова Н.А. "Краткий словарь трудностей русского языка", М., 2005)
кофе, м. и ср. (разг.) (Граудина Л.К. "Словарь грамматических вариантов русского языка", М., 2008)
Что значит "стал и среднего рода"? (Кстати, а что это за приказ?) А раньше что было?Flamingo:Как все-таки правильно - кофе ОН или ОНО? Ведь с 01.09.2009 г. согласно приказу Минобразования кофе стал и среднего рода. Получается, допустимы оба варианта употребления?
"Русская грамматика" (1980):
§ 1142. Несклоняемые существительные (в подавляющем большинстве – иноязычные по происхождению слова), называющие неодушевленные предметы, относятся к сред. р…
Примечание 1. Слово кофе относится к муж. р.; черный кофе, но допустимо употребление этого слова и в сред. р.: сгущенное кофе с молоком.
http://rusgram.narod.ru/1121-1146.html
Такой же пометой сопровождалось употребление слова кофе в среднем роде и в "Орфоэпическом словаре русского языка".
"Так какого же рода слово кофе? -- спросит нас нетерпеливый читатель. Ответим: мужского, но кто говорит чёрное кофе, молотое кофе, то не делает ошибки".
(Д.Э. Розенталь и др. "Занимательно о русском языке", М., 1990)
Практически то же самое говорится о кофе и сейчас:
кофе, нескл., м. и (разг.) с. (http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%EA%EE%F4%E5&all=x)
кофе, нескл., м. и допуст. с. // Крепкий (и допуст. крепкое) кофе (Еськова Н.А. "Краткий словарь трудностей русского языка", М., 2005)
кофе, м. и ср. (разг.) (Граудина Л.К. "Словарь грамматических вариантов русского языка", М., 2008)
-
Автор темыFlamingo
- писарь

- Всего сообщений: 6
- Зарегистрирован: 15.02.2013
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Западная Европа
Re: "Кофе" стал(о) и среднего рода тоже?
Не могу поставить ссылку. Попробуйте погуглить и найдете.slava1947:Что значит "стал и среднего рода"? (Кстати, а что это за приказ?)
-
Yelquin
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1260
- Зарегистрирован: 29.12.2010
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
- Откуда: Испания
- Возраст: 59
Re: "Кофе" стал(о) и среднего рода тоже?
Вспомнил, недавно читал где-то, что большевики насадили в русском эту дурь. Дело в том, что до революции никакого французского «кофе» уже не было. Был обрусевший кофий. И были кофейни, а не кафе. Видимо, они-то и были теми, кто ностальгировал по своим французским ссылкам в не столь удалённые курортные места.
-
alex-ter
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2490
- Зарегистрирован: 26.01.2012
- Образование: высшее техническое
- Профессия: программист
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 68
Re: "Кофе" стал(о) и среднего рода тоже?
Добавлено спустя 13 минут 21 секунду:
Случилось мне однажды быть в городе Кологриве...
Добирался я туда из Костромы на рейсовом микроавтобусе. Это было сплошное ТаКеТе — все 360 километров!
Но об этом потом — мы же о кафе и о кофе...
Так вот, в городе Кологриве, откуда была покойная бабушка Кисы Воробьянинова, все осталось по-прежнему. Кроме кафе.
Там такое кафе! Это вам не кофейня. За 200 рублей — сыт и пьян. И один во всем кафе.
Было там и кофе. Ну, я попросил: ладно, принесите кофе, только двойное, и воды поменьше.
Yelquin, кофейни и сейчас существуют — сколько хотите.Yelquin:И были кофейни, а не кафе.
Добавлено спустя 13 минут 21 секунду:
Случилось мне однажды быть в городе Кологриве...
Добирался я туда из Костромы на рейсовом микроавтобусе. Это было сплошное ТаКеТе — все 360 километров!
Но об этом потом — мы же о кафе и о кофе...
Так вот, в городе Кологриве, откуда была покойная бабушка Кисы Воробьянинова, все осталось по-прежнему. Кроме кафе.
Там такое кафе! Это вам не кофейня. За 200 рублей — сыт и пьян. И один во всем кафе.
Было там и кофе. Ну, я попросил: ладно, принесите кофе, только двойное, и воды поменьше.
-
Yelquin
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1260
- Зарегистрирован: 29.12.2010
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
- Откуда: Испания
- Возраст: 59
Re: "Кофе" стал(о) и среднего рода тоже?
Да. Но не в том смысле, что и были, и никуда не девались на целых 70 лет. Возращаются кофейни и редко, но всё ж встречается в разговорном и кофий. И почему бы нам не иметь своего названия. Французское — тоже не оригинал. Арабское слово «кяхва» ближе всего передаётся польским «кава» и турецким «кяхвé». Из турецкого варианта и происходит французский «кяфе», а от французского испанский и немецкий «кафé». Почти во всех индийских языках это слово звучит, примерно, как «капхи» или «копхи» и, наконец, английский, от которого пошли все индийские и, видимо, русский — «кофи».alex-ter:Yelquin, кофейни и сейчас существуют — сколько хотите.
-
alex-ter
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2490
- Зарегистрирован: 26.01.2012
- Образование: высшее техническое
- Профессия: программист
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 68
Re: "Кофе" стал(о) и среднего рода тоже?
А потому что не требуется. Иначе обязательно имели бы.Yelquin:И почему бы нам не иметь своего названия.
-
Yelquin
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1260
- Зарегистрирован: 29.12.2010
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
- Откуда: Испания
- Возраст: 59
Re: "Кофе" стал(о) и среднего рода тоже?
Я и пишу, что имели. Но коммунисты его выкорчевали. А сейчас опять имеем. Нераспространено? Ну, так, и на отвычку, и на привычку время требуется.
-
vadim_i_z
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 69
Re: "Кофе" стал(о) и среднего рода тоже?
А кофе женского рода хотите? Получайте!
Был, естественно.Yelquin:Дело в том, что до революции никакого французского «кофе» уже не было.
А кофе женского рода хотите? Получайте!
-
alex-ter
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2490
- Зарегистрирован: 26.01.2012
- Образование: высшее техническое
- Профессия: программист
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 68
Re: "Кофе" стал(о) и среднего рода тоже?
Вадим, увидел там у Вас "Дневник участника" Ильина-Женевского о шахматном турнире 1925 г. в Москве. Кажется, раньше не читал. Благодарю!vadim_i_z:А кофе женского рода хотите? Получайте!
-
РМЛ
- поэт не про заек

- Всего сообщений: 143
- Зарегистрирован: 14.11.2010
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: химик
- Откуда: Пермь
- Возраст: 67
Re: "Кофе" стал(о) и среднего рода тоже?
Всё логично. Слово кофь – женского рода, кофий – мужского, а кофе – среднего. Из-за чего разгорелся сыр-бор? Филологи-лингвисты уже много раз признавали, что допустили ошибку. Ошибка заключалась в том, что когда слово кофе вытеснило кофий, они «забыли» поменять род в словарях. Мария Каленчук, заместители директора Института русского языка им. В.В. Виноградова РАН писала:vadim_i_z:А кофе женского рода хотите?
По всей языковой логике слово "кофе" должно быть среднего рода, потому что подавляющее большинство заимствованных, несклоняемых неодушевленных существительных у нас среднего рода: какао, метро, пальто, кашне, пюре, тире и прочие. Но поскольку в голове еще была память о слове "кофий", то смешались два рода. То, что слово "кофе" начинает приобретать (и уже приобрело в речи многих) средний род - это языковая реальность и логичность.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 15 Ответы
- 22322 Просмотры
-
Последнее сообщение vadim_i_z
-
- 28 Ответы
- 2773 Просмотры
-
Последнее сообщение Князь Мышкин
-
- 3 Ответы
- 1459 Просмотры
-
Последнее сообщение Князь Мышкин
-
- 81 Ответы
- 6260 Просмотры
-
Последнее сообщение Avgust
-
- 8 Ответы
- 3612 Просмотры
-
Последнее сообщение Кот-Мау
Мобильная версия