Ганечка в романе Ф. М. Достоевского "Идиот"Интересное в литературе

Размышления о современной и классической литературе: жанры, книги, авторы
Лучшие книги
Информация
Дорогие друзья!
Приглашаем вас на литературный форум
Направленность – классическая литература, от античности до
современности. Приходите, будем рады!
Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Ганечка в романе Ф. М. Достоевского "Идиот"

Сообщение Князь Мышкин »

Друзья!
Если Вы читали роман Достоевского "Идиот" или смотрели одноимённый фильм (или делали то и другое), то давайте поговорим о Ганечке...
1. Можно представить себя Ганечкой.
2. Можно представить себя любым героем романа и, с точки зрения этого героя, высказать своё мнение о Ганечке.
3. Можно просто высказать своё личное мнение об этом герое.
Свобода полная.

В этой теме я уже не буду князем Мышкиным (Идиотом), а постараюсь сам стать Ганечкой.

P. S. Офтоп не возбраняется. :wink:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Ганечка в романе Ф. М. Достоевского "Идиот"

Сообщение Князь Мышкин »

Ну вот, а теперь я представляю себя Ганечкой.
Ну, во-первых, я запросто могу похулиганить.
Наброситься с кулаками на остроязыкую сестру, а если мне начнут мешать, не задумываясь дать пощёчину больному, слабому, но совершенно безобидному, а потому и безопасному, человеку.
Я оправдываю себя тем, что отец мой никуда не годный алкоголик и врун.
А мне жутко нужны деньги.
Почему бы и не продать себя, женившись на содержанке богатого Тоцкого?
Женщину ЭТУ я презираю и не люблю, но... деньги! Деньги!
И вот сильнейшая сцена с деньгами, которыми Рогожин хочет прельстить Настасью Филипповну.
Сто тысяч ‒ солидный капитал!

Вот в этой сцене, когда Настасья Филипповна, издеваясь надо мной, бросает деньги в камин...

Тут бы я повёл себя не совсем так, как в романе, да простит меня Фёдор Михайлович!

Я не стал бы лезть в огонь голыми руками, а осторожно вынул пачку кочергой, оббил огонь, а потом швырнул её в ЭТУ издевающуюся женщину, добавив пару крепких словечек.
Уверен, что ЭТОЙ женщине такой поступок очень бы понравился.
А чтобы меня тут же не прибил Рогожин, ‒ сразу в обморок.
Рогожин благороден и бить лежачего не будет.
Таким образом, восхищённая Настасья Филипповна даёт всем отставку, и выходит за меня.
Не забывайте, что кроме ста тысяч за ней Тоцкий ещё и приданое неплохое даёт!


Ну что, каков я, то есть Ганечка?! :D
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Ганечка в романе Ф. М. Достоевского "Идиот"

Сообщение Дарья Александровна »

единственное, что сразу приходит на ум, это фраза из "Даун-хауза": "А сын ваш все равно...."
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Ганечка в романе Ф. М. Достоевского "Идиот"

Сообщение Дарья Александровна »

честно, я вообще не понимаю, зачем особенно обсуждать этого Ганю... он персонаж слишком однозначный, каковых, в принципе-то, у Достоевского немного. Его хорошо характеризует тот обморок, когда он смотрел на горящие деньги...

Добавлено спустя 7 минут 45 секунд:
Князь Мышкин, Мне кажется, что сейчас ты вкладываешь в Ганечку слишком сильные эмоции и слишком оформленные мысли... он не такой... он и НФ не презирает, ему все равно, по большому счету, на ком жениться. А за ней еще и деньги дают. Деньги - хорошо. Какая разница, на ком жениться
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Ганечка в романе Ф. М. Достоевского "Идиот"

Сообщение Князь Мышкин »

Дарья Александровна:... Князь Мышкин, Мне кажется, что сейчас ты вкладываешь в Ганечку слишком сильные эмоции и слишком оформленные мысли... он не такой... он и НФ не презирает, ему все равно, по большому счету, на ком жениться. А за ней еще и деньги дают. Деньги - хорошо. Какая разница, на ком жениться...
Нет, Даша, там всё гораздо сложнее.
А НФ ему нравилась сначала, но когда её стали продавать, Ганечка стал её и любить, и ненавидеть одновременно.
Я буквально сейчас ещё раз перечитал начало романа.
А идею поговорить о Гане и даже представить себя им мне подал один из участников этого форума.
Вот я и пытаюсь себя Ганей представить.
Но скорее бы представил себя Парфёном Рогожиным, потому что сильно люблю Идиота, а Парфён Князя очень любил.
Они даже побратались...
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3783
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Ганечка в романе Ф. М. Достоевского "Идиот"

Сообщение Елена »

Ганя...Такой современный, жалкий (и в хорошем смысле тоже), героико-патетический в своих порывах к деньгам. У меня есть одна ссылка про Ганю-Олега Меньшикова. Там подмечена его неоднозначность:
http://www.menshikov.ru/theatre/id/id.html
Самое тонкое и опасное (+современно-популярное) его заблуждение: " Деньги тем и подлее, что талант дают и будут давать - до скончания мира!".

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Князь Мышкин, а зачем Вам Ганю на себя примерять? Это только от желания силой помериться с ганями можно. Или обида в Вас какая? Я к тому, что для Князя побыть Ганей непросто.

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Силой мериться - спускаться. А Князь ведь спуститься может только жалея и сочувствуя.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Ганечка в романе Ф. М. Достоевского "Идиот"

Сообщение Дарья Александровна »

Князь Мышкин:А НФ ему нравилась сначала, но когда её стали продавать, Ганечка стал её и любить, и ненавидеть одновременно.
вот любить и ненавидеть - это слишком сильно
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Ганечка в романе Ф. М. Достоевского "Идиот"

Сообщение Князь Мышкин »

Князь Мышкин:А НФ ему нравилась сначала, но когда её стали продавать, Ганечка стал её и любить, и ненавидеть одновременно.
Дарья Александровна:вот любить и ненавидеть - это слишком сильно...
Не я это сказал, это строчки из романа.
_____________________________________________________________________
Елена:У меня есть одна ссылка про Ганю-Олега Меньшикова.
Как же я Вам благодарен за эту ссылку, Елена, как многое теперь понял в нашей дискуссии с одним из участников форума!
Возможно, мой собеседник думает так же, как и Э. Лындина в книге "Олег Меньшиков", Москва - Панорама, 1999 год.
Возможно, он эту книгу даже читал.
Возможно, ему хотелось, чтобы я сам додумался, допонимался до такого. Спасибо огромное ему за это!
Очень жаль, что этот участник не подключается сейчас к обсуждению.
Елена:Князь Мышкин, а зачем Вам Ганю на себя примерять? Это только от желания силой помериться с ганями можно. Или обида в Вас какая? Я к тому, что для Князя побыть Ганей непросто.
Нет никакой обиды. Это один из участников форума заронил в мою наивную головушку такую идею.
А побыть Ганей мне настолько непросто, что я даже стал роман корректировать.
Но после Вашей ссылки у меня всё стало на свои места.
Попозже я ещё поговорю о мыслях Эльги Лындиной ‒ этой мудрой женщины (сценарист, критик).

Елена:Силой мериться - спускаться. А Князь ведь спуститься может только жалея и сочувствуя.
Вот-вот. Пока я не понимал Ганечку, мне не хотелось его ни жалеть, ни сочувствовать. Теперь же ‒ дело иное!
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3783
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Ганечка в романе Ф. М. Достоевского "Идиот"

Сообщение Елена »

Князь Мышкин, Вы роман "Идиот" стали корректировать? как дела движутся?Интересно, в какую сторону корректировать? Поделитесь.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Ганечка в романе Ф. М. Достоевского "Идиот"

Сообщение Князь Мышкин »

Елена:Князь Мышкин, Вы роман "Идиот" стали корректировать? как дела движутся?Интересно, в какую сторону корректировать? Поделитесь.
Так я не весь же роман, а только сцену с деньгами... Вот мой пост:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 67
 Re: Ганечка в романе Ф. М. Достоевского "Идиот"

Сообщение Patriot Хренов »

Князь Мышкин:В этой теме я уже не буду князем Мышкиным (Идиотом), а постараюсь сам стать Ганечкой.
Ветер северный. Умеренный. До сильного.
http://www.youtube.com/watch?v=04ui-FZ1NUY
Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Ганечка в романе Ф. М. Достоевского "Идиот"

Сообщение Князь Мышкин »

Patriot Хренов:Ветер северный. Умеренный. До сильного.
Спасибо, Patriot! Песня очень душевная! :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 67
 Re: Ганечка в романе Ф. М. Достоевского "Идиот"

Сообщение Patriot Хренов »

Князюшко! С Вами поделюсь...
Летальный исход --
Свободный полёт...
Раз в жизни без модераторов.
Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Ганечка в романе Ф. М. Достоевского "Идиот"

Сообщение Князь Мышкин »

Patriot Хренов, офтоп не возбраняется, а даже приветствуется! Изображение
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 67
 Re: Ганечка в романе Ф. М. Достоевского "Идиот"

Сообщение Patriot Хренов »

Вы намекаете на то...
крути педали?
Изображение
Вы на меня сегодьня сильно-то внимания не обращайте -- у меня вчера был день рождения...
Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Ганечка в романе Ф. М. Достоевского "Идиот"

Сообщение Князь Мышкин »

Patriot Хренов:Вы намекаете на то...
крути педали?
Совсем наоборот.
Очень люблю свободное общение и на самом деле не против отклонений от темы, как некоторые ну-у очень сурьёзные товарищи...
А я люблю веселиться! Давайте спляшем!
Изображение
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 67
 Re: Ганечка в романе Ф. М. Достоевского "Идиот"

Сообщение Patriot Хренов »

Да без проблем!
Хотя лично мне больше нравится вот это
http://servise.gold-key.biz/vshare/view ... kom_portu/
Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Ганечка в романе Ф. М. Достоевского "Идиот"

Сообщение Князь Мышкин »

Patriot Хренов:Хотя лично мне больше нравится вот это
Ка-акой свинг!!! А почему у парня такие штаны широкие?
Я представил, что это Ганечка с Аглаей отжигают! :Yahoo!:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Ганечка в романе Ф. М. Достоевского "Идиот"

Сообщение Князь Мышкин »

Итак, пока я не понимал Ганечку, мне не хотелось его ни жалеть, ни сочувствовать. Теперь же ‒ дело иное! Пазл сложился.
Сейчас я буду приводить, чуть-чуть видоизменяя, цитаты из книги Эльги Лындиной "Олег Меньшиков."
С мыслями этими я полностью согласен.

Лындина рассказывает о том, как исполняет роль Ганечки (в Театре Советской Армии) молодой Олег Меньшиков.

Начало.
Михаил Бахтин называл личную жизнь героев Достоевского "своеобразной, бескорыстной и принципиальной".
В этом ключе, как ни парадоксально, играл Олег Меньшиков, хотя его героя трудно вообразить "бескорыстным и принципиальным".
Сочетание великого и ничтожного, трагического и светлого, черт злодея и ангельской доброты в одном человеке было принято актером безусловно. Он ощутил и игру светотени, и резкость границ между светом и тенью, добром и злом, что при отсутствии плавных переходов, в конечном счете, приводит к драматической душевной раздвоенности.
С нарастающей тоской, поначалу неожиданной в "Ганьке-подлеце", каким обычно толкуют и играют Ганю люди банального мышления, Меньшиков искренне искал "человека в человеке", как говорил Достоевский.
Именно законченность есть у Олега Меньшикова, который играет Ганю. Законченность при неожиданности толкования.
Ту фразу, которую ему бросают с издевкой - что он за три рубля на Васильевский остров проползет на карачках, ‒ этот ясноглазый, худенький, как Бонапарт на Аркольском мосту, устремленный мальчик в "третьегоднем" сюртуке без единого пятнышка не только не желает опровергнуть, а готов поднять над собою как знамя...
Когда Настасья Филипповна пачку свою в огонь бросает - тут еще один торг, еще одна ломка, еще один перепляс.
А идет он опять же не совсем так, как в романе, и даже совсем не так, потому что в романе герою самолюбие мешает в огонь полезть, а в спектакле Гане самолюбие диктует в огонь лезть.
Рукава засучивает, перчатки прочь швырнув: да, мы вот такие, мы без перчаточек унижения не побоимся ‒ ни-ни...
В обморок падает не потому, что не может видеть, как сто тысяч сгорят, а потому, что унижение ‒ сам не ждал ‒ непереносимо: ни за трешкой на Васильевский, ни за ста тысячами нет таки сил ползти..."
Не буду грузить большими цитатами за один раз, но:

Продолжение 1. следует...
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Инди
дьяк
дьяк
Всего сообщений: 30
Зарегистрирован: 21.11.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Ганечка в романе Ф. М. Достоевского "Идиот"

Сообщение Инди »

Князь Мышкин: не стал бы лезть в огонь голыми руками, а осторожно вынул пачку кочергой, оббил огонь, а потом швырнул её в ЭТУ издевающуюся женщину, добавив пару крепких словечек.
На месте Гани я за деньгами хоть как бы полезла, хоть голыми руками, хоть кочергой. Достала бы и свалила нафиг, кому она нужна, эта бесноватая, разве таким же придуркам! Путешествовать бы поехала, дело бы какое открыла, да мало ли.

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
Князь Мышкин:с Аглаей
И этой богатенькой шалашовке выёживаться поменьше следовало бы. Поработала бы ночным кассиром в супермаркете или офис-манагером у какого извращенца - мигом бы всю придурь из башки выбило!
Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Ганечка в романе Ф. М. Достоевского "Идиот"

Сообщение Князь Мышкин »

Инди!
Мне очень понравились Ваши варианты и мнения про героев этого романа. :)
Только кроме ста тысяч, которые надо было вынуть из камина, за бесноватой, давали приданого семьдесят пять тысяч!
Прикиньте! Такими деньгами разбрасываться недальновидно.
Со временем, побоями, скандалами жёнушку можно до могилы довести.
Деньги вложить в прибыльное дельце, чтобы крутились.
А уж на раскрученные проценты и попутешествовать можно!
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Ганечка в романе Ф. М. Достоевского "Идиот"

Сообщение Ирина12 »

Князь Мышкин:Со временем, побоями, скандалами жёнушку можно до могилы довести
Однако... :)
Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Ганечка в романе Ф. М. Достоевского "Идиот"

Сообщение Князь Мышкин »

Ирина12:Однако...
В этой ветке я не Идиот, а Ганечка, который, при случае, спокойно распускает руки с теми, кто послабее. :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Инди
дьяк
дьяк
Всего сообщений: 30
Зарегистрирован: 21.11.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Ганечка в романе Ф. М. Достоевского "Идиот"

Сообщение Инди »

Князь Мышкин:Со временем, побоями, скандалами жёнушку можно до могилы довести.
Возможно, я не права и мне роман перечитать следует. Ганя не смог бы целенаправленно, длительное время, доводить жену до могилы. Не хватило бы его на это. ИМХО. Порывистый он слишком.
Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Ганечка в романе Ф. М. Достоевского "Идиот"

Сообщение Ирина12 »

Князь Мышкин:В этой ветке я не Идиот, а Ганечка
Осталось роль Фердыщенко примерить. :)

("Обалдеешь ты среди гробов". (Воробьянинов Безенчуку. "12 стульев")
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение