Неологизмы, которые нам не нравятсяСловообразование

Словообразование — раздел науки о языке, изучающий способы и средства образования новых слов, а также строение имеющихся слов. Морфема — основное понятие словообразования.

Модератор: Селена

Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7225
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 35
 Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Князь Мышкин »

В теме Морфология (Страдательные причастия)
Идальго:И ради всех святых! Не зовите меня форумчанином: слишком мерзкое слово!
Уважаемый Идальго!
Не могли бы Вы объяснить столь резкое неприятие слова "форумчанин"?
Например, слово "англичанин" не вызывает у Вас отторжения? :read:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Реклама
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 66
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Patriot Хренов »

Ваша светлость, фи Вам! Вы переходите на личности.

И -- кстати -- давно желал Вам заметить, идальжанин лично у меня не вызывает никакого неприятия и даже отторжения. Вот Вам! Вот только с ударственностью необходимо уточнить...
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 87
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Идальго »

Князь Мышкин:Например, слово "англичанин"
Князь, это — от Англия. Не знали? :wink:
Есть в наших краях речка Самарка. Однако, нынешние словотворцы (ударение выберите на свой вкус) жительниц Самары обозвали... самарчанками. Про жителей иного полу не слыхивал, но, вероятно, — самарчане.
Естественно, одной Самарой они не ограничили себя и натворили, аналогичным способом, множество иных терминов — на собственный вкус.
По аналогии, видимо, с итальянкой, появилась бразильянка, но, опять же, пошли ли за итальянцем, не знаю и лгать не посмею.
Впрочем, услышав-прочитав, например, пловчиха, я уже не удивился...
Есть (или был?), говорят, город Изюм (другие с подобным окончанием на ум не приходят) — его жителей обязательно называть изюмчане? Или, например, ереванчане?

Т. о., Ваша Светлость, если Вам подобные перлы нравятся — ради бога! Для меня же — почти оскорбление.
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 60
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение irida »

Суффикс словообразовательный -анин/янин, присоединённый к корню "форум" породил неологизм форумчанин. По идее, никаких нарушений словообразования и языковой традиции. Но и мне не нравится, потому что влечёт за собой какие-то странные ассоциации. Не буду их здесь приводить, скажу лишь, что они довольно далеки от англичан и датчан. Но читая "Уважаемые форумчане, помогите..." я никогда не отреагирую подобным образом: Не зовите меня форумчанином: слишком мерзкое слово!. Разве обратились за помощью ко мне лично? И должна ли быть известна вопрошающему моя неприязнь к этому мерзкому слову?
Как-то это мордой об стол, извините. :(
Если вижу пожалусто, то иногда реагирую резко, потому что олбанскому не место на форуме русской словесности. Оскорбляет всех, а не только меня. Я права? Форумчане... :wink:
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 66
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Patriot Хренов »

irida:Если вижу пожалусто, то иногда реагирую резко, потому что олбанскому не место на форуме русской словесности. Оскорбляет всех, а не только меня. Я права? Форумчане...
Подписуюсь!
В смысле одобрямс.
Одно дело -- елозить языком в самой теме да и по-русски... согласитесь, в этом есть что-то интимное, иное дело -- сразу же, в самой заявке олбанячить... или олбаёжить?.. что-то я заолбанился трохи...
-- Тёща, тёща, да что ж Вы в кастрюлю со щами-то мочитесь?!..
-- Злые вы! Уеду я от вас...

На мой вкус -- пусть! Пусть уезжают.
Бакенщик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2003
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 74
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Бакенщик »

Идальго:Впрочем, услышав-прочитав, например, пловчиха, я уже не удивился...
А как надо? "Пловица"?
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 87
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Идальго »

Бакенщик, А надо? Обязательно? Слесариха, слесарица, слесариса? Может, вуслесарь?
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 66
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение самый главный енот »

irida:Суффикс словообразовательный -анин/янин, присоединённый к корню "форум" породил неологизм форумчанин.
А откудова "ч" взялось?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7225
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 35
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Князь Мышкин »

Идальго:...Т. о., Ваша Светлость, если Вам подобные перлы нравятся — ради бога! Для меня же — почти оскорбление.
Т. о., уважаемый Идальго, в Вашем лице я нашёл для себя замечательного оппонента! :wink:
Помните наш небольшой спор по поводу Евангельских истин?
Мне интересно какое слово устроило бы Вас вместо этого (на букву "Ф")? :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 87
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Идальго »

Никакое, Князь. Или в магазине обращайтесь покупатель, в кинотеатре — зритель, в опере —слушатель, на улице — прохожий.
Нисколько не лучше, чем мужчина.
Я неправ?

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
Так и поступайте: выбирайте эпитеты аккуратнее. :wink:
Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7225
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 35
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Князь Мышкин »

Идальго:Никакое, Князь. Или в магазине обращайтесь покупатель, в кинотеатре — зритель, в опере —слушатель, на улице — прохожий.
Нисколько не лучше, чем мужчина.
Я неправ?
Так в том-то и беда, что правы!
Когда я пришёл на Грамоту.ру, то первым делом бросился к теме: "Судари и сударыни".
Но, увы, не нашёл и там ответа на вопрос: "Как же всё-таки достойно обращаться к незнакомым людям?".
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 87
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Идальго »

Князь Мышкин:не нашёл и там ответа
"Извините, не подскажете, как пройти к дяде Васе?"
"Простите, пожалуйста, не могли бы Вы убрать каблучёк с моей ноги?"
"Слышь, лысый, из горлА будешь?.. А баба твоя будет?"
.............................
Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7225
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 35
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Князь Мышкин »

Идальго:"Извините, не подскажете, как пройти к дяде Васе?"
"Простите, пожалуйста, не могли бы Вы убрать каблучёк с моей ноги?"...
Такие безличные обращения вроде бы и неплохи, если человек понимает, что обращение относится именно к нему.
Но как Вы обратитесь к человеку, стоящему к Вам спиной? Деликатно так его по спине постучите? А, если человек находится на значительном от Вас расстоянии? :)
Вот и говорят (кричат): "Парень, дед, бабка, бабуля, девушка...лысый и т.д."..., в зависимости от воспитания! :wink:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 87
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Идальго »

Князь Мышкин:Вот и говорят (кричат): "Парень, дед, бабка, бабуля, девушка...лысый и т.д.".
Вам не кажется, что этим перечнем Вы подписали приговор собственному оправданию обращений, вроде "мужчина"? :)

"Да-да, Вы..." "Нет, мужчина впереди Вас..."

Да господи, неужели надо перебирать здесь все случаи жизни — только ради того, чтобы доказать очевидное?
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 66
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Patriot Хренов »

Идальго:Да господи, неужели надо перебирать здесь все случаи жизни — только ради того, чтобы доказать очевидное?
Нет, нет, конечно, нет!
Вы токмо сформулируйте очевидное! А так -- мы все с Вами непременно согласные, нет?

Добавлено спустя 15 минут 47 секунд:
Князь Мышкин:Такие безличные обращения вроде бы и неплохи, если человек понимает, что обращение относится именно к нему.
Рассказываю историю из своей личной жизни...
Бли-и-ин! И когда ж они у меня закончатся? Ёлы!

Подслуживался я сторожем на объекте "столовая". А тут её вруг -- бац! и сдали в эксплуатацию.
А столовая была ведомственной.
И нам всем сторожам немедленно вписали в служебные обязанности стоять на входе в столовую и спрашивать у всех входящих заводские пропуска.
И вот я стою. И нудно гундю:
-- Пропуск! пропуск! пропуск, твою ёлы...
Народ гнусно выделывается в ответ.
А я вписываю их ответы в рамки своего высшего филологического образования...
Короче.
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 60
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение irida »

самый главный енот:А откудова "ч" взялось?
Тоже суффикс или часть суффикса, а откуда взялся? Если честно - бог его знает. Заводчанин, сельчанин, англичанин - образованы по той же схеме. Впрочем, сути это не меняет - словообразование довольно привычное.
У Вас к самому неологизму есть претензии?
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 66
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Patriot Хренов »

Иридчанин, Идальжанин, Мышковчанин, Хреновчанин...
Бли-ин! Опять сплошной Китай...
Вот нету пространства, где б развернуться славянской душе!..
Бакенщик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2003
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 74
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Бакенщик »

Идальго:Бакенщик, А надо? Обязательно? Слесариха, слесарица, слесариса? Может, вуслесарь?
Прошу прощения за назойливость. Спортивный журналист хочет сообщить о выступлении женской команды по плаванию в каких-либо соревнованиях. Он пишет:"Наши (кто?) опять не выиграли ни одной медали"

Вставьте, пожалуйста, нужное слово.
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 66
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Patriot Хренов »

irida:У Вас к самому неологизму есть претензии?
Есть! Китай, мать его...
Или нет?

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Бакенщик:"Наши (кто?) опять не выиграли ни одной медали"
Твою ж мать! Можно я опущу -- кого? -- мать.

Добавлено спустя 10 минут 54 секунды:
Бакенщик:Спортивный журналист хочет
А я всю свою жизнь полагал, что "желает"... ну -- ладно, не буду выпендриваться...
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 87
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Идальго »

Спортсменки, например.
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 87
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Идальго »

Бакенщик! Если действительно хотите моей корректуры (в чём я сомневаюсь), приведите предложение — поправлю.
Бакенщик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2003
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 74
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Бакенщик »

Идальго:Если действительно хотите моей корректуры (в чём я сомневаюсь),
Не сомневайтесь, действительно хочу.

Предложение я уже привел. Слово "спортсменки" в данном случае мне представляется не совсем точным. Слово "пловчихи" Вы отвергаете. Как правильно выразиться?
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 87
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Идальго »

Бакенщик:Наши (кто?) опять не выиграли ни одной медали
Наши спортсменки в плавании опять не выиграли ни одной медали.

Добавлено спустя 9 минут 11 секунд:
Кажется, И. Г. Милославский писал, что в русском языке есть понятия, не имеющие собственного наименования.
Однако! Это не значит, что каждый — будь то хоть академик-лингвист — может вставлять в язык собственные слова.
Новое слово может родиться и у извозчика, но приживётся ли, решает история.
Нам же навязывают новые слова насильно, пользуясь своей властью.
Бакенщик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2003
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 74
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение Бакенщик »

Идальго:Наши спортсменки в плавании опять не выиграли ни одной медали.
С почтением принимается, благодарю.
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 60
 Re: Неологизмы, которые нам не нравятся

Сообщение irida »

А чем суффикс "К" и др. лучше? Субъективные симпатии - антипатии? Студент - студентка, ученик - ученица нареканий не вызывает, а заяц - зайчиха, мельник - мельничиха (супруга евойная) режет слух? Кажется, кроме словообразовательной языковой традиции при выборе суффикса/-ов играет роль и конечная согласная основы. Но всё равно есть варианты: певец - певица, продавец - продавщица. Так что имело право на жизнь и пловица и пловщица, но не сложилось. В любом случае допускать везде гендерную дискриминацию по причине неблагозвучия неуместно. Тут вот и ангелицы на горизонте появились, ха! :D

Спортсменки в плавании? Не принимается. Надо утяжелять оборот, типа участвовавшие/принявшие участие в соревнованиях по плаванию, что, согласитесь, не очень удобно.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Стихи, которые нам почему-то не нравятся
    Марго » » в форуме Интересное в литературе
    26 Ответы
    7980 Просмотры
    Последнее сообщение Триббл
  • Неологизмы, примеры
    оооооо » » в форуме Высшее образование
    58 Ответы
    145919 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
  • Неологизмы наших дней
    Наташа240190 » » в форуме Высшее образование
    28 Ответы
    16512 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
  • Детские неологизмы (новые слова) (до 7 лет)
    drawline » » в форуме Глас народа
    15 Ответы
    3849 Просмотры
    Последнее сообщение Андрей Львович