Орфографиядве "н" или одна

Орфография - раздел науки, изучающий правила правописания

Модератор: Селена

Автор темы
Ассусена
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 10.04.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: дизайнер
Откуда: Иваново
 две "н" или одна

Сообщение Ассусена »

Недавно в одном макете попросили исправить "пестротканный" на "пестротканый". По логике вещей "ткан" - корень, "н" - суффикс. Но в словарях это слово с одной "н". В чем я не права?

Реклама
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: две "н" или одна

Сообщение самый главный енот »

Корень вовсе не ткан-, а тк- (ткать, тку). Прилагательное с этим корнем — тканый, причастие — тканный
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 13768
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: две "н" или одна

Сообщение Марго »

Ассусена, неплохо бы, конечно, привести контекст. Однако я думаю, что именно наличие в слове "пестро-" исключает возможность отнести его к причастиям. Тогда только прилагательно, с одной -н-.

Ксюша47
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 17.04.2010
Образование: школьник
Откуда: Из Владимира
 Re: две "н" или одна

Сообщение Ксюша47 »

длинный длин-корень н суффикс ий окончание :D :D :D :D :D

Аватара пользователя
Анн@
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 331
Зарегистрирован: 19.09.2008
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Журналист, корректор
Откуда: Биробиджан (Дальний Восток)
Возраст: 42
Контактная информация:
 Re: две "н" или одна

Сообщение Анн@ »

ПестроткаНный всё же с одной "н", потому что здесь акцентируется внимание на действии - ткать. А если важнее признак, то - ткаННый - от существительного - ткань.

Аватара пользователя
Селена
-
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2286
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: две "н" или одна

Сообщение Селена »

§ 52. Правописание нн и н в причастиях и отглагольных прилагательных

Примечание 3. Не меняется написание отглагольных прилагательных также в составе сложных слов, например: гладкокрашеный, горячекатаный, холоднокатаный, цельнокатаный, цельнокроеный, домотканый,
пестротканый, златотканый, златокованый, малоезженый, малохоженый, малоношеный, малосолёный, мелкодроблёный, свежегашёный, свежемороженый и др. (ср. с такими же терминами, в которых вторая часть сложного слова образована от приставочного глагола: гладкоокрашенный, малонаезженный, свежезамороженный и др.).

http://www.booferences.ru/ortho_xiii.html#sect52

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 13768
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: две "н" или одна

Сообщение Марго »

Вот, не напрасно я на это "пестро-" упирала. :)

Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: две "н" или одна

Сообщение Анча »

Думаю, что прилагательного ТКАННЫЙ нет, есть ТКАНЕВЫЙ.
То есть есть отглагольное прилагательное ТКАНЫЙ.

Аватара пользователя
Селена
-
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2286
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: две "н" или одна

Сообщение Селена »

Анча:Думаю, что прилагательного ТКАННЫЙ нет, есть ТКАНЕВЫЙ.
А я думаю, что не только Вы так думаете.

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: две "н" или одна

Сообщение Саид »

В зависимости от технологии производства и способа закрепления пряжи на основе выделяют следующие типы ковров: тканые, плетеные, войлочные, тафтинговые (от английского tuft — «растить пучками») и иглопробивные.
© Вики

Имхо, в таком значении тканый — "чистое" прилагательное. Но и остальные, не тканые ковры всё равно тканные: в их изготовлении (по крайней мере, в изготовлении их основы) без ткачества не обойтись.
(Войлочные, наверное, исключение — толком не знаю.)

Аватара пользователя
Селена
-
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2286
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: две "н" или одна

Сообщение Селена »

Саид, тканные кем-либо или на чем-либо (как вариант). Это можно понять.

Но если просто тканые, то никогда с двумя "н".
Анча: отглагольное прилагательное ТКАНЫЙ.

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: две "н" или одна

Сообщение Саид »

Селена, я категорически требую в моём "всё равно тканные" считать тканные причастием даже без пояснительных слов, поскольку оно указывает на процесс изготовления тканевой основы ковра ;).

Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: две "н" или одна

Сообщение Анча »

А почему с двумя НН пишете, Саид?

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: две "н" или одна

Сообщение Саид »

По общему правилу, Анча: причастия — с двумя н, прилагательные — с одним:
§ 62. Двойное н пишется в страдательных причастиях прошедшего времени...
<...>
§ 63...
...с одним н следует писать прилагательные, образовавшиеся из страдательных причастий прошедшего времени (в том числе и сложные, см. § 80, п. 2), если эти прилагательные не имеют приставки и не образованы от глаголов на -овать, -евать...
© Правила'56

Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: две "н" или одна

Сообщение Анча »

А ЖАРЕНЫЕ?

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 13768
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: две "н" или одна

Сообщение Марго »

Жареные овощи (прил.), овощи, жаренные мною целый час (прич.)

Или Вы о чем, Анча?

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: две "н" или одна

Сообщение Dimon »

Марго:овощи, жаренные мною целый час
:shock: Вы уверены, что это были овощи? :wink:

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 13768
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: две "н" или одна

Сообщение Марго »

Ну да. Это были очень редкие овощи. :-P

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: две "н" или одна

Сообщение Саид »

Об жареных и раненых и без того изломано немало копий, Анча ;).

По моему глубокому убеждению, Анча, правило, с помощью которого принято различать в подобных случаях причастия и прилагательные — наличие/отсутствие зависимых, пояснительных слов — суррогат, позволяющий нам облегчить свою жизнь. На самом деле зависимость противоположная: при причастиях возможно (не обязательно!) наличие такого признака. А разница между прилагательными и причастиями проще и глубже: прилагательные характеризуют объекты, причастия — процессы.

В моём высказывании
Но и остальные, не тканые ковры всё равно тканные: в их изготовлении (по крайней мере, в изготовлении их основы) без ткачества не обойтись.
первое тканыеприлагательное: оно указывает, о коврах каких типов я рассуждаю, а второе тканныепричастие, указывающее, что на каком-то этапе изготовления их (или то, что потом в них превратилось) приходилось ткать.

Как определить, что во втором случае в приведённом высказывании использовано причастие? Очень просто: спросить об этом у автора высказывания ;). Или же, читая текст, обратить внимание на то, что в этом втором случае употреблены два н, и сделать вывод, что автор таким образом пытался охарактеризовать процесс (элемент процесса) изготовления ковров.

Насколько ему (мне) эта попытка удалась — вопрос другой. Конечно, в более-менее серьёзной статье о коврах я бы посильнее акцентировал мысль о том, что при изготовлении ковров без ткачества не обойтись. Скорее всего, пояснительными к причастию словами обязательно бы воспользовался ;).

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: две "н" или одна

Сообщение Dimon »

Марго:Это были очень редкие овощи.
А всё остальное - антрацит? :-P

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение