Фразеология

Интересно было-бы выяснить происхождение выражения "агатовые глаза". Обычно его объясняют контаминацией с "гагатовые", но мне кажется это неубедительно. В интернете нашел на эту тему только статью Агатовые курьезы http://www.odessitclub.org/publications ... 36-240.pdf . Автор статьи, Лада Прокопович, тоже ставит под сомнение стандартную версию, однако, никакой другой – не предлагает. Интересно было-бы также выяснить, кто первый в литературе употребил этот эпитет

Сообщение **Тимур** » 03 авг 2009, 17:40

Вот Вам ссылочка в интернете http://lib.web-malina.com/getbook.php?bid=1258&page=28

Тимур:Вот Вам ссылочка в интернете http://lib.web-malina.com/getbook.php?bid=1258&page=28

Спасибо за ссылку, но она ничего не даёт. Там написано, что ошибка возникла в результате неправильного перевода поэмы Руставели Заболоцким, но – Заболоцкий родился в 1903 году, а выражение известно по меньшей мере с 19 века.

Сообщение **vadim_i_z** » 04 авг 2009, 20:20

МАС:

агатовые глаза
черные блестящие глаза (по смешению с гагатовый).
Пел он [Денисов] страстным голосом, блестя на испуганную и счастливую Наташу своими агатовыми черными глазами. Л. Толстой, Война и мир.

Даль:

ГАГАТ м. черное, горючее ископаемое, похожее на каменный уголь; отвердевшая горная смола; | род черного янтаря, принимающего в деле хороший лоск. Гагатка ж. каз. ожерелье, борок. Гагатовый, из гагата сделанный или к нему относящийся.

Так и остаётся неизвестным, кто-же первым допустил путаницу и что этому способствовало.

Сообщение **vadim_i_z** » 05 авг 2009, 11:33

Способствовало созвучие. И то, что агат более известен, чем гагат.

А бывают ли у человека чёрные глаза? Я таких людей ни разу не видел. посмотрел в Википедии ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0% ... 0%B0%D0%B7 ), там нет информации о существовании чёрных глаз, правда, сказано, что тёмно-карие глаза могут быть почти чёрными (но, всё-таки почти, а не чёрными).

Сообщение **Анча** » 28 дек 2009, 20:44

Ну, наверное, с точки зрения анатомии, совсем чёрным может быть только зрачок, а не радужная оболочка.
В поэзии всё несколько по-другому.

Особенно если зрачок расширен (скажем, белладонной) - тогда глаза действительно кажутся черными.

Сообщение **Анча** » 12 сен 2010, 17:53

Ну даже при очени расширенном зрачке вокруг зрачка есть полоска радужной оболочки.

Кстати, агат (не гагат!) бывает и красным, и коричневым, и черным. Наверно, это и имели в виду, когда говорили, что глаза напоминают коричневый агат.

Сообщение **Саид** » 13 сен 2010, 00:49

Анча говорила:

Ну, наверное, с точки зрения анатомии, совсем чёрным может быть только зрачок, а не радужная оболочка.

Бывает чёрной и радужка:

Цвет радужной оболочки определяется наследственностью, и, как следствие, национальностью. У людей он может принимать различные значения, но они определяются четырьмя факторами.

© Вики

У меня (сорри за такую интимную подробность) глаза в детстве, аж до школы, были абсолютно чёрными, зрачки различались с огромадным трудом. Врачиха в поликлинике издевалась: "Опять пришёл с немытыми глазами!" ;) (Правда, агатовыми их никто не называл.)

Сообщение **irida** » 13 сен 2010, 01:00

Саид:У меня (сорри за такую интимную подробность) глаза в детстве, аж до школы, были абсолютно чёрными, зрачки было не различить.

Саид, неужели сейчас - небесно-голубые?

Сообщение **Саид** » 13 сен 2010, 01:11

Сейчас, irida, они у меня того цвета, что Вики называет болотным (а англичане ореховым — hazel). Почти такие, как на картинке оттуда:

: агатовые глаза - My Eye.JPG (9.33 КБ) 4924 просмотра

Сообщение **irida** » 13 сен 2010, 01:15

Фу, болотным! А хакки нельзя сказать? Или оливковый (цвет).

Сообщение **Саид** » 13 сен 2010, 01:49

Да по мне, irida, — хоть горшком, как говорят. Можно и повыбирать что-нибудь, например, из таблиц в той же Вики: Sandy Taupe (серо-коричневый песчаный?), например, а то и Dark Goldenrod (тёмное красное золото?) ;).

Мирандолина:Кстати, агат (не гагат!) бывает и красным, и коричневым, и черным. Наверно, это и имели в виду, когда говорили, что глаза напоминают коричневый агат.

Агат не бывает монотонно красным или коричневым, он по определению должен быть полосчатым. Если халцедон имеет более-менее равномерную окраску, то он агатом не называется. Обычно, у агата цвета полосок (слоёв) лежат в красно-желтой части спектра. Халцедоны с черно-белыми полосками называют ониксами, нужно заметить, правда, что черный и белый там — дымчатые, т. е. белый цвета тумана и черный как темно-серый

Фразеология ⇒ агатовые глаза