Имя и слово ⇐ Семантика. Лексикология

[milko]

Добрый день !
Читаю в словаре

1. СЛОВО, -а; мн. слова, слов, -ам и (устар.). словеса, словес, -ам; ср. 1. Единица языка, служащая для называния отдельного понятия.

Возник у меня вопрос является ли имя в тексте словом если руководствоваться словарем.

Например в предложении "Вася прыгает."

прыгает - это слово,
а Вася это слово ?

[daslex]

Слово.

[milko]

понятия

А какое понятие у Вася ?

А если будет например "Непреа прыгает"

"Непреа" тоже слово ?
А какое понятие ?

И мне кажется , что слова должны быть в толковом словаре, а Вася и Непреа в словаре нет. Их понятия не определены.

[daslex]

И "непреа" слово.
Просто слово.

Любой набор букв слово.

Сло́во — одна из основных структурных единиц языка, которая служит для именования предметов, их качеств и характеристик, их взаимодействий, а также именования мнимых и отвлечённых понятий, создаваемых человеческим воображением. В поисках структуры слова современная наука сформировала самостоятельную отрасль, называемую морфологией. По грамматическому значению слова классифицируются как части речи: знаменательные слова — обозначающие определённые понятия, — существительное, прилагательное, глагол, наречие.

Слово – это совокупность звуков или отдельный звук. Слово состоит из слогов.

[milko]

которая служит для именования предметов

Но предмета "непреа" нет.

[daslex]

Ему необязательно быть.

[milko]

Ему необязательно быть.

которая служит для именования предметов

нет предмета нет слова вроде как

[daslex]

Слово — это только лишь набор букв.
Оно может обозначать и что угодно, и ничего не обозначать.

[Завада]

Вася и Непреа в словаре нет.

https://books.google.com.ua/books?id=Gq ... 8C&f=false

[Фредди]

Это единичное понятие (не обобщение). Понятие = слово. Мышление и Ваше Я существуют в форме понятий.

[milko]

https://books.google.com.ua/books?id=Gq ... 8C&f=false

Непреа в словаре нет. И Вася не является понятием, даже если Вася имя из словаря.

"Наименование" предмета и "понятие" предмета не одно и то же.

ТЕКСТ, -а; м. [лат. textum - связь, соединение] 1. Слова, предложения в определённой связи и последовательности, образующие какое-л. высказывание, сочинение, литературное произведение, документ и т.п., напечатанные, написанные или запечатлённые в памяти.

ИМЯ, имени; мн. имена, имён, именам; ср. 1. Личное название человека, даваемое ему при рождении.
НАЗВАНИЕ, -я; ср. 1. Словесное обозначение предмета, явления, понятия и т.п. Я не знал названия собранных цветов. Этому поступку нет названия. // Разг. Словесное обозначение какого-л. одного предмета, явления и т.п., выделяющее его из ряда однородных; имя собственное

СЛОВО, -а; мн. слова, слов, -ам и (устар.). словеса, словес, -ам; ср. 1. Единица языка, служащая для называния отдельного понятия.
НАЗЫВАНИЕ см. 1. Назвать.
НАЗВАТЬ, -зову, -зовёшь; назвал, -ла, -ло; названный; -зван, -а и -а, -о; св. кого-что (кем-чем или кто-что). 1. Дать название, имя и т.п. кому-, чему-л.

получается
Вася - Личное имя собственное человека, даваемое ему при рождении.
СЛОВО - Единица языка, служащая для давания имени понятию.

Получается Вася не слово в тексте "Вася пил чай"
имя собственное - не слово.

[Фредди]

«Словесное обозначение… понятия»
= «обозначить словом обозначенное словом» («придумать мысль»).
Понятие словесно по природе.

В какой форме "существует" то, что ещё не привязали к слову?
(ответ: его не существует)

[milko]

«Словесное обозначение… понятия»
= «обозначить словом обозначенное словом» («придумать мысль»).
Понятие словесно по природе.

В какой форме "существует" то, что ещё не привязали к слову?
(ответ: его не существует)

Спасибо ! Подумал еще.
имя собственное - не слово (в толковом словаре отсутствует, но есть в словаре имен собственных)

[daslex]

Понятие может быть абстрактным, а слово бессмысленным. Алё.

[milko]

Не выдерживает критики.

Понятие может быть абстрактным

если руководствоваться определением, то не может.
ПОНЯТИЕ, -я; ср. 1. Мысль, отражающая существенные свойства и необходимые признаки предмета или явления. П. времени. П. качества. П. треугольника. Понятия науки. Отражение понятий в значениях слов. 2. только ед. Представление о чём-л.; знание, понимание чего-л. Дать основное п. стоимости. Получить некоторое п. о предмете. Понятия не имею (разг.; не знаю, не имею представления о ком-, чём-л.). С понятием кто-л. (разг.; знающий, толковый). С понятием делается что-л. (разг.; умно, со знанием дела). Без понятия кто-л. (разг.; ничего не понимает). П. растяжимое (нечто неопределённое).

а слово бессмысленным

1. СЛОВО, -а; мн. слова, слов, -ам и (устар.). словеса, словес, -ам; ср. 1. Единица языка, служащая для называния отдельного понятия.

[daslex]

Может.

[Фредди]

Спасибо ! Подумал еще.
имя собственное - не слово (в толковом словаре отсутствует, но есть в словаре имен собственных)

Проникся проблемой - долго писал, начав с:
«Слово – это всё, во что Вы вложите значение для создания смысла – поставив в грамматические отношения с другими словами. Как Вы поставили «Непреа»…»

Вспомнил про обращения – вывел:
«...словом «Непреа» делает возможность поставить его в грамматические отношения…»

Вспомнил про междометия – начал про «первую сигнальную систему»…
И ВОТ ТУТ одуплил, что бывает и:
«Я совсем (стучит по столу и крутит у виска. – Ред.)» -
всё стёр, объявил перерыв

[milko]

объявил перерыв

с нетерпением жду продолжения после перерыва

[Секач]

Например в предложении "Вася прыгает."

прыгает - это слово,
а Вася это слово ?

Вася - это не слово, не имя, а кличка, даже если это будет Василий. Имя тогда становится словом, когда оно имеет в себе имена покровительствующих вам богов. Потому что
СЛОВО: СЛ - сила, О - основа, В - ваяние = основа ваяющей силы. "Вначале было слово и слово было бог..." Двойное О усиливает признак СЛОВА как ОСНОВЫ СИЛЫ.
Славяне потому и называются славянами, потому что СЛавили своих богов, т. е. придавали силу эгрегору своих богов, а не выпрашивали подачки в виде молитв.
Естественно, такую точку зрения официоз никогда не примет, да и не только официоз.

[milko]

Огромное спасибо ! Примерно в этом направлении я и думаю ...

"Вначале было слово и слово было бог..."

Но ветхий завет написан задолго до славян и других религий.
И мы не знаем кто это написал, однако в переводе именно так "Вначале было слово и слово было бог..."
Значит понимание "слово" которое "есть бог" было и у того кто писал и у того кто переводил и есть большое подозрение, что во времени эти два момента были сильно разнесены.
Поскольку во времени эти моменты разнесены, то можно поставить под сомнение, что сила есть покровительствующий бог из вне.
Получается, что сила есть бог внутри ... внутренняя сила ... только тогда. Но есть ли у этого бога имя вот в чем вопрос. Например имя ЯХВЕ это же буквально "Я есть" в переводе на церковно славянский "Господь Бог".

Вопрос в том как доказать окружающим, что внутри твоего тела находится бог. Очевидно, фраза "Бог во мне" не очевидное доказательство для окружающих. Что такое надо сделать, что бы не осталось никакого сомнения, что это деяние есть разумная воля внутренней силы. Как она должна себя проявить для бесспорной идентификации ?

Заранее спасибо за мысли )

Естественно, такую точку зрения официоз никогда не примет, да и не только официоз.

вот с этим не соглашусь ... это вопрос доказывания ...

[Секач]

Но ветхий завет написан задолго до славян и других религий.

Сильно сказано. Но почитание бога Велеса, например, восходит к 60-70 тыс. лет назад и то, что мы сейчас называем религиями, таковыми не являются.

И мы не знаем кто это написал, однако в переводе именно так "Вначале было слово и слово было бог..."
Значит понимание "слово" которое "есть бог" было и у того кто писал и у того кто переводил и есть большое подозрение, что во времени эти два момента были сильно разнесены.
Поскольку во времени эти моменты разнесены, то можно поставить под сомнение, что сила есть покровительствующий бог из вне.

Так кто написал первые главы Библии? Моисей, а он воспитывался в семье фараона. Ясен пень, что многие знания он почерпнул, воспитываясь в этой семье, а ведь первые главы Библии есть микс различных мифов разных народов, близких к Египту. И я сильно подозреваю, что Моисей лишь по-своему передал те знания, которые там приобрёл, не сильно вникая в подробности, как говорится слышал звон... Но если даже он говорит, что вначале было слово и слово было бог, то это говорит о том, что слово можно было превратить в вещественный предмет. На сколько отстоят знания Египта от древнейших источников нам остаётся только догадываться.

Получается, что сила есть бог внутри ... внутренняя сила ... только тогда. Но есть ли у этого бога имя вот в чем вопрос. Например имя ЯХВЕ это же буквально "Я есть" в переводе на церковно славянский "Господь Бог".

Господь бог во второй главе и БОГ в первой совершенно разные боги, потому что в первой главе для обозначения богов применяется слово ЭЛОХИМ - боги, а во второй главе вдруг к слову бог прибавляется ГОСПОДЬ. Это для меня не вызывает сомнений. Если бы Яхве сказал что я ВЕЗДЕСУЩИЙ, то его можно было бы назвать настоящим богом, а он назвал себя СУЩИМ, т. е. он не бог, а полубог. Так же, как у славян есть полубоги ПЕРУН, ЛАДА, СТРИБОГ и есть Всевышний РОД, который включает в себя всех полубогов. Так что ошибкой считать, что славяне верили во множество богов, а единого бога не имели.

Вопрос в том как доказать окружающим, что внутри твоего тела находится бог. Очевидно, фраза "Бог во мне" не очевидное доказательство для окружающих. Что такое надо сделать, что бы не осталось никакого сомнения, что это деяние есть разумная воля внутренней силы. Как она должна себя проявить для бесспорной идентификации ?

Ниже я привожу ссылку на понятие эгрегора. Когда люди поймут что это такое, то они поймут, что они и сами часть бога и что бог внутри их, т.е. поймут слова Христа: "Бог во мне и я в нём" и вообще, что такое настоящий бог.
Разберём слово МОЛИТВА.
МОЛИТВА: М - материя, О - основа, Л - люди, Т - творить, В - ваяние = ТВОРЯЩЕЕСЯ ЛЮДЬМИ ВАЯНИЕ МАТЕРИАЛЬНОЙ ОСНОВЫ. Бифонему МО я часто расшифровываю просто как ВАЖНУЮ ОСНОВУ (ср. косМОс, МОлоко, МОст, МОлот).
Иначе говоря, можно предположить, что очень древние люди знали, как использовать слова для создания реальных объектов. Например, слово ВОЛШЕБСТВО содержит в себе создание объектов посредством своей воли. В случае молитвы люди творят не материальный объект, а нечто, способное управлять материальной субстанцией, и это нечто называется эгрегор: https://wiki-kob.ru/%D0%AD%D0%B3%D1%80% ... 0%BE%D1%80

[Metla]

Понятие - что-нибудь, что можно иметь в виду. "Вася" - слово из понятий с набором имен и возможностью называть человека.

[milko]

"Вася" - слово из понятий с набором имен и возможностью называть человека.

Если Вася слово то почему его нет в толковом словаре ?

Конечно человеку можно дать имя Вася из словаря собственных имён русского языка. Но вот будет ли являться именем ВАСЯ ...
Вас спрашивают "Кто Вы [есть]?". Вы отвечаете "ВАСЯ".
Вас спрашивают "Как Ваше имя [человека]?". Вы отвечаете "Моё [ВАСИ] имя, Вася".
Получается "ВАСЯ [который есть Я , бестелесный] внутри человека [телесной вещи] с именем Вася".

Но если даже он говорит, что вначале было слово и слово было бог, то это говорит о том, что слово можно было превратить в вещественный предмет.

тут поправочка ... про слово это уже новый завет, а Моисей имеет отношение к старому.

[Metla]

Если Вася слово то почему его нет в толковом словаре ?

Вам нужно, чтобы слово "Вася" было в словаре либо вам нужно, чтобы именно в толковом словаре? Видимо, для вас толковый словарь является некой машинкой по записи всех и вся словообразований, но ведь это невозможное.
Вася - имя человека. Это просто.

[milko]

чтобы именно в толковом словаре?

да

Видимо, для вас толковый словарь является некой машинкой по записи всех и вся словообразований, но ведь это невозможное.

именно. или он не толковый )

Вася - имя человека. Это просто.

здесь нет сомнений. вопрос был в том Вася[которое имя] слово или нет. имя это слово или нет.