И в какой стороне я не буду ⇐ Тексты песен

[РМЛ]

Недавно (с придирчивостью ) прислушался к тексту песни из фильма "Свинарка и Пастух". Музыка Т.Хренникова, слова В.Гусева.
Припев:
И в какой стороне я не буду,
По какой не пройду я траве,
Друга я никогда не забуду,
Если с ним подружился в Москве.

Возникает вопрос. Если подружился с человеком, к примеру, в Урюпинске, то его можно легко позабыть? Кроме того, забыть можно шапочного знакомого, а не друга.
Вторая строчка припева (про траву) вообще "шедевральная"!
Куплеты этой песни также достойны (волны радио ночью примчатся и т. п.) отдельного обсуждения.
А ещё говорят, что в современных песнях качество текстов страдает…

[Марго]

Ну, Вы уж больно строги, РМЛ! Никто ведь эту песню шедевром не считает, а как ширпотреб вполне сгодится. И чем Вам так уж "трава" не подошла, когда надо было рифму к "Москве" подбирать?

[лёлик]

Куплеты этой песни также достойны (волны радио ночью примчатся и т. п.) отдельного обсуждения.

Достойны? Давайте обсуждать.

Для начала скажу, что должно быть "ни", а не "не". "Ни буду, ни пройду".

[vadim_i_z]

Для начала скажу, что должно быть "ни", а не "не". "Ни буду, ни пройду".

Именно. А Пугачева, например, четко поёт "И время не на миг не остановишь".Так что качество современных текстов и вправду страдает

[Gapon]

...Очернять так очернять!

"Не слышны в саду даже шорохи" - строчка восхищает тонкостью слуха автора слов. Он не слышит ЭТОГО шороха, ТОГО, так же как не слышит и ВСЯКОГО ДРУГОГО, которых явно бесчисленное множество вокруг автора в Подмосковье... Вопрос о его глухоте не возникает ввиду абсурдности такого вопроса из-за контекста.

Ляпсус устранить легко - переводом оных шорохов в ед.ч. Но тогда летит строгая рифма, чего пиит М. Матусовский допустить не мог. Пришлось пожертвовать здравым смыслом. И создать странную речку и косоглазую возлюбленную...

[лёлик]

А Пугачева, например, четко поёт "И время не на миг не остановишь".Так что качество современных текстов и вправду страдает

Что певица выпевает - это как ей удобнее, это надо музыковеда спросить. А поэт написал "ни на миг".

По какой не пройду я траве,

Ну а чем заменить? Москва обязательно, с чем её зарифмовать? У поэта были сроки, а мы давайте месяц, подумаем, год. Если исправим - пустим в оборот, песня задушевная, поэт хороший.
Что ещё не так?

Сторона и трава - странная пара. Чем другим подкрепить сторону, хоть бы и прозой.

[РМЛ]

Да, подобрать рифму к Москве сложно. Тогда нужно все строчки припева переделывать.

Волны радио ночью примчатся
Из Москвы сквозь морозы и дым.

Ни морозы, ни дым не мешают прохождению радиоволн. Хотя ночью помех, вероятно, меньше. Но это я уже придираюсь.

[Сергей Титов]

Бесполезное это занятие, по-моему: пытаться как-то переделывать тексты старых песен...

[Gapon]

Переделывать нет нужды, сударь. Но не лишайте радости при обнаружении ляпов в канонических текстах, это иногда плодотворно. Войнович, напр., блестяще использовал "каку вижу, каку слышу" в "Чонкине".

А как вам солдатская распевная "Вот солдаты иду-у-ууут, нога в но... нога в ногу шагая-яяяя"?

[Сергей Титов]

Но не лишайте радости при обнаружении ляпов в канонических текстах

Нет, милостивый государь, я всё-таки лишу Вас этой маленькой радости. На то они и канонические, эти тексты, чтобы не трогать их. Так я понимаю вопрос. А Войновича с его Чонкиным люблю, не скрываю...

[Gapon]

Слава богу, что мы разным им молимся...

[Сергей Титов]

Слава богу, что мы разным им молимся...

А Вы кому молитесь, если это не секрет?

[Gapon]

Спасибо, я уже предупрежден!

[лёлик]

Ни морозы, ни дым не мешают прохождению радиоволн.

Ровно об этом в песне. Не продираются, а мчатся.

Бесполезное это занятие, по-моему: пытаться как-то переделывать тексты старых песен...

Народ завсегда этим занимался. Посмотрите, в скольких вариантах существуют старые народные песни.

[Сергей Титов]

пасибо, я уже предупрежден!

А за что спасибо-то, милостивый государь? И в чём же Вы предупреждены?

[лёлик]

Да, подобрать рифму к Москве сложно. Тогда нужно все строчки припева переделывать.

Две последние нельзя! Друга я никогда не забуду, если с ним подружился в Москве.

[Сергей Титов]

Народ завсегда этим занимался. Посмотрите, в скольких вариантах существуют старые народные песни.

И что из этого следует? Переделать все старые народные песни? А дальше что, за что возьмёмся?

[ALNY]

Тема... просто бальзам на мою израненную душу. Спасибо, РМЛ!
Тут просто несколько уроков сразу.
1. Сколько я молодым (и не молодым поэтам) говорил -- НЕ ХАЛТУРЬ. Сейчас это тебе, может быть, и сойдет с рук, но каждое новое поколение читателей (если, не дай бог, твой стихоуродец столько проживет) будет задаваться одними и теми же вопросами. А ты уже не сможешь лично оправдаться. Есть только текст, и есть читатель. Всё! Твои оправдания к тексту прикладываться не будут.
2. Не надо показывать пальцем на "классиков". Их косяки -- это их косяки. Мало ли. Эти вещи, действительно, часто писались под заказ и в сжатые сроки. Не смог, не успел. Бывает. Эти косяки не оправдывают тех, кто пишет "по зову души" и при этом не ограничен ничем.

И по поводу "народных" песен. Тут солидарен с Лёликом. Конечно, у всех песен есть какой-то автор. А "народ" что делает? Тут кривое слово, надо бы подправить, тут логическая неувязка -- стрёмно как-то, давай лучше так сделаем... И в результате рождаются варианты близкие и понятные людям. Отдавая дань автору исходного варианта, следует таки признать, что в исправленном "народном" виде эти песни звучат гораздо лучше.

[Марго]

Эти косяки не оправдывают тех, кто пишет "по зову души" и при этом не ограничен ничем.

Ну почему же — ничем? Хотя бы мерой своих способностей. А с учетом этого лично мне в Ваших п. 1 и п. 2 видится явное противоречие.

[ALNY]

Нет противоречия.
Если человек в силу ограничения способностей не понимает, в чем заключается косяк, то это не халтура, а искреннее заблуждение.
Если человек понимает, в чем заключается косяк, но в силу ограничения способностей не может его исправить, ну -- выкинь ты этот стих в мусорку, кто ж тебя вынуждает его обнародовать?

А вот когда человек и понимает, и способен, но не исправляет текст, а считает, что "и так сойдет" или начинает оправдывать себя примерами из стихов знаменитых авторов,- это огорчает.

[Марго]

Если человек понимает, в чем заключается косяк, но в силу ограничения способностей не может его исправить, ну -- выкинь ты этот стих в мусорку, кто ж тебя вынуждает его обнародовать?

То же самое вполне может касаться и стихов классиков. Завтра же выложу пример в теме "Любимые стихи. Иллюстрируем".

[лёлик]

Друга я никогда не забуду,
Если с ним подружился в Москве.

Возникает вопрос. Если подружился с человеком, к примеру, в Урюпинске, то его можно легко позабыть?

А это поэзия. Сравните:

Когда красавицу Шираза своим кумиром изберу
За родинку её отдам я и Самарканд и Бухару

А это любовь к Москве. "Москва, как много в этом звуке" (Пушкин). РМЛ, вы бывали в Москве? Если нет, посмотрите "Покровские ворота", послушайте Окуджаву. Ещё что-нибудь.

И ради того, чтобы построить этот дом, ради того, чтобы приплыть к этому берегу, пройдём не только по тропе, но и по траве. Кто нашёл другой способ?

[Gapon]

"Другой способ" нашел когда-то самый худородный из владимирско-серпуховских князей Юрий Долгорукий, пройдя "не только по тропе": треснул башкой боярина Кучку о лестницу в его доме, убив тем самым, завладел его вотчиной Кучкова слобода, а потом перенес свою резиденцию на Боровицкий холм. Потом стал "памятником прогресса".

(Видимо потому среди знающих людей оборот "рука Москвы" приобрел зловещий смысл...)

Потом покатилось в заданном напр-и:

"Марш энтузиастов". Музыка: Исаак Дунаевский Слова: Анатолий Д`Актиль (А. Френкель), 1940:

...
Нам нет преград ни в море, ни на суше,
Нам не страшны не льды, ни облака.
Пламя души своей, знамя страны своей
Мы пронесем через миры и века!
...
В своих дерзаниях всегда мы правы
...
Создан наш мир на славу.
За годы сделаны дела столетий,
Счастье берем по праву
...
И звезды наши алые
Сверкают, небывалые,
Над всеми странами, над океанами
Осуществленною мечтой.

(Вполне себе воинственный империализм, по кровожадности даже уступающий "Марсельезе")

[Сергей Титов]

Не могу не поставить известную песню:

[Марго]

Зато как легко жить-то было. Это можно, а этого нельзя, это хорошо, а это плохо — все четко.

А теперь, например, даже про основную ячейку ничего не понятно: семья — это кому-то еще нужно или гражданский брак вовсю рулит и так и дОлжно?

Кстати, сегодня у Сорокина в "Романе" еще и вот такое прочитала:

Николай Иванович снял очки, протирая их платком, ответил:
— Милейший Роман Алексеевич, а вы твердо уверены, что воля к жизни это и есть главный волевой импульс человека?
— Не совсем понимаю вас.
— Ну, а воля к смерти не может быть?
Роман молча пожал плечами. Вопрос Николая Ивановича застал его врасплох.
— И не ошибаемся ли мы, безапелляционно награждая званием «безвольного» человека, сидящего в грязной каморке и пьющего дешевое вино, или какого-нибудь босяка, ставя в пример ему делового человека, трудящегося не покладая рук, пробивающего себе дорогу в жизни, по-нашему — «волевого»?
Роман по-прежнему молчал.
А Николай Иванович, надев очки, продолжал свою мысль:
— На самом деле вполне вероятно, что у босяка-то воля совсем другая, противоположная воле к жизни, как черное противопоставлено белому. У босяка или у пьяницы — это воля к небытию, ибо небытие, то есть покой, не менее притягательны, чем сама жизнь.

Вот и понимай это, как хочешь, вот и выбирай... Во всяком случае, бездумно, в соответствии с руководством, жить не получится.