Как вы относитесь к слову "подтопленный"?Культура речи

Культура речи - раздел языкознания, изучающий практическую реализацию в речи норм литературного языка

Модератор: Penguin

Автор темы
Веси
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 10.06.2014
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: София
 Как вы относитесь к слову "подтопленный"?

Сообщение Веси »

Здравствуйте,
я уже давно встречаю в СМИ слово "подтопленный" в новостях о наводнениях. Мне это слово кажется очень неестественным и даже неправильным в том смысле, в котором его используют.
Из словаря Ожегова мы узнаем: "Подтопить - истопить немного. Пример: Подтопить печь".
Мне кажется, что правильнее говорить "затопленный" (Словарь Ожегова, 1984 г.)
Каково ваше мнение? Может быть, "подтопленный" уже норма? Мне кажется, что лет 15-20 назад это слово не употребляли в таком смысле.
Заранее спасибо!
Реклама
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 88
 Re: Как вы относитесь к слову "подтопленный"?

Сообщение Идальго »

Веси:Из словаря Ожегова...
Вы правы не во всём. Подтопило - когда вода только подобралась к дому (когда сыро, но не мокро), так что в сводках должно быть затопленный.
(Косность моего языка! Не нахожу слов для описания "подтопленности"!)

А Ожегов... Может, кто и подтапливает печь, если сразу нормально натопить не удалось или не захотелось... Я о таком не слыхивал.
(В 2009-м со Шведовой они считали так же.)
имячко
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 23.02.2013
Образование: среднее
Откуда: россия
Возраст: 28
 Re: Как вы относитесь к слову "подтопленный"?

Сообщение имячко »

Идальго:Подтопило - когда вода только подобралась к дому
Вода под "топило" натекла. Топа, топка, топило - очаг, печь (ИМХО).
Или: "под" - нижняя часть печи, возможно, "нижняя топка". При топке "пода" нагревается место в печи, назначенное для приготовления пищи, но вся печь при этом не нагревается (ИМХО).
У "топи" водной и "топки" печной сходные значения - пропасть.
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 88
 Re: Как вы относитесь к слову "подтопленный"?

Сообщение Идальго »

имячко:Топа, топка, топило - очаг, печь (ИМХО)
"Народная этимология"...
Первое. Почему не учли что топить печь и топить Му-му - омофоны?
Второе. Под печи русской - её внутренний "пол": то, на чем горят дрова, а потом варятся щи, печётся (подовый!) хлеб, топится (ещё один омофон!) молоко...
Третье. Вопрос автора темы был далёк от дров и прямо указывал на воду.
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Как вы относитесь к слову "подтопленный"?

Сообщение Сергей Титов »

Вопрос автора темы был далёк от дров и прямо указывал на воду.
Загляните в словари: подтопить.
имячко
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 23.02.2013
Образование: среднее
Откуда: россия
Возраст: 28
 Re: Как вы относитесь к слову "подтопленный"?

Сообщение имячко »

Идальго:Вопрос автора темы был далёк от дров
Веси:Как вы относитесь к слову "подтопленный"?
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Как вы относитесь к слову "подтопленный"?

Сообщение Марго »

Идальго:Первое. Почему не учли что топить печь и топить Му-му - омофоны?
Потому что это никакие не омофоны. Это омонимы.

Омофоны -- слова, которые звучат одинаково, но пишутся по-разному. Например, лук -- луг, молод -- молот.

Идальго, пощадите хотя бы иностранцев, избавьте от своего личного русского! :(

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Веси: уже давно встречаю в СМИ слово "подтопленный" в новостях о наводнениях. Мне это слово кажется очень неестественным и даже неправильным в том смысле, в котором его используют.
Ничего неестественного, Веси, в этом глаголе нет. Подтопить -- значит, залить водой частично, когда воды немного, а затопить -- залить полностью. Вот в этом разница.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
А у Ожегова, с печью, просто другой глагол -- омоним. Загляните в толковый словарь Ушакова: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/950274
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Как вы относитесь к слову "подтопленный"?

Сообщение vadim_i_z »

Ушаков:
ПОДТОПИ́ТЬ, подтоплю, подтопишь, совер. (к подтапливать).
1. что. Истопить немного, протопить еще. К вечеру придется опять подтопить печку.
2. что и чего. Растопить, расплавить еще немного. Подтопить масла.
3. (несовер. также подтоплять) что. Затопить, залить частично (спец.). В этом году подтопило луга.
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 88
 Re: Как вы относитесь к слову "подтопленный"?

Сообщение Идальго »

Омонимы и омофоны не я попутал: бес! :oops:
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: Как вы относитесь к слову "подтопленный"?

Сообщение Таланов »

Утопить можно еще педаль газа. А притопить, значить начать разгоняться. Видимо как-то связано с работой кочегара.
Рязанцев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 374
Зарегистрирован: 06.07.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: механик
Откуда: Тюмень
Возраст: 77
 Re: Как вы относитесь к слову "подтопленный"?

Сообщение Рязанцев »

Слова "топить1" и "топить2" не являются родственными. Первое слово образовано от слова "тонуть" (второе от праславянского "topiti-нагревать), и правильнее было бы говорить "подтонуть", но это явная бессмыслица, так как не скажешь, например", "подтонуть под баржу". Под баржу может только "подтянуть" (точнее "затянуть"). Бревно можно только "подтопить", так как все равно всплывет. Стать "топляком" (утонуть) оно может лишь в результате длительного нахождения в воде. Это примерно как 100 названий снега у некоторых народностей-каждое к месту.



"ТОПИТЬ 1 «заставлять тонуть». Общеслав. Обозначает понудительное действие (каузатив) глаг. тонуть. Образовано, вероятно, от сущ. tорь > топь «болото, топкое место» неясного происхождения. От глаг. topiti «погружать в воду или во что-либо топкое» произведен с суф. -nọ- > -ну- глаг. topnọti > после упрощения пн- > н соврем. тонуть* «опускаться на дно», «увязать в чем-то». (Цыганенко)

ТОПИТЬ 2 «отапливать». Общеслав. Имеет соответствия в других и.-е. языках. Соврем. слово развилось из др.-рус. топити «жечь что-либо в печи для нагревания» вследствие утраты конечного безударного -и (в укр. топити — тожд. -и сохраняется). С XVIII в. у слова топить фиксируется также знач. «нагревая, делать жидким», «плавить». Др.-рус. топити восходит к праслав. topiti «нагревать», букв. «заставлять быть теплым» (ср. ст.-сл. топлъ «теплый»). Это понудительная форма (каузатив) к утрач. глаг. tepti (чередов. е//о в корне слова). Прич. с суф. -л- данного глаг. teplъ дало др.-рус. прил. теплый > с переходом е > ё соврем. тёплый «содержащий умеренное количество тепла» (в укр. теплий — тожд. е сохраняется). Форма ср. р. прил. тепло дала сущ. тепло теплота» (субстантивация); с суф. -от-а (как красота) — теплота «тепло», нареч. тепло «не холодно». Ему родственны: др.-инд. tapati «греет», taptas «теплый», лат. tepidus «теплый, тепловатый». От глаг. топити «отапливать» с пом. суф. -ък-а образовано сущ. топъка > после утраты ъ --топка «действие топить», «место, где сжигают топливо»; с суф. -j-ь с изменением п- > пл— сущ. топль «теплота» (отмечается в памятниках XV в.). От топль с пом. суф. -ив-о (как огниво) произведено сущ. топливо* «то, что используется для получения тепла», известное в вост.-слав, языках. (Цыганенко)

Слова имеют разное происхождение, следовательно, не являются родственными ни в диахронии, ни в синхронии." ( http://russ.hashcode.ru/questions/9721/ ... 1%82%D1%8C )
ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: Как вы относитесь к слову "подтопленный"?

Сообщение ИМЯ »

Рязанцев:--топка «действие топить», «место, где сжигают топливо
"Топка" - уменьшительное; убрав суффикс и окончание получим "топа" или "топь".
Итак, топь - зев устройства, назначенного для варки еды.. и плавки руды. И, конечно же, назвали это устройство словом "топло".
Кстати, выражение "топить под" (греть только под) переделали в "подтопить" - топить не жарко.
Ну да, всё это ИМХО.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Подскажите, пожалуйста, антоним к слову АВТОРИТЕТ.
    maestro11 » » в форуме Семантика. Лексикология
    18 Ответы
    6737 Просмотры
    Последнее сообщение Patriot Хренов
  • Однокоренные слова к слову утиральник
    Князь Мышкин » » в форуме 9 класс
    7 Ответы
    6506 Просмотры
    Последнее сообщение Гость
  • Фразеологизм к слову "горячий"
    varya117 » » в форуме Фразеология
    19 Ответы
    8852 Просмотры
    Последнее сообщение Yelquin
  • Научите слову парадигма
    лёлик » » в форуме Глас народа
    27 Ответы
    4922 Просмотры
    Последнее сообщение Идальго
  • Синонимы к слову "Решимость" и др.
    Flow » » в форуме Помощь знатоков
    8 Ответы
    1673 Просмотры
    Последнее сообщение Flow