Как вы относитесь к слову "подтопленный"? ⇐ Культура речи
Модератор: Penguin
-
Автор темыВеси
- Всего сообщений: 1
- Зарегистрирован: 10.06.2014
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: София
Как вы относитесь к слову "подтопленный"?
Здравствуйте,
я уже давно встречаю в СМИ слово "подтопленный" в новостях о наводнениях. Мне это слово кажется очень неестественным и даже неправильным в том смысле, в котором его используют.
Из словаря Ожегова мы узнаем: "Подтопить - истопить немного. Пример: Подтопить печь".
Мне кажется, что правильнее говорить "затопленный" (Словарь Ожегова, 1984 г.)
Каково ваше мнение? Может быть, "подтопленный" уже норма? Мне кажется, что лет 15-20 назад это слово не употребляли в таком смысле.
Заранее спасибо!
я уже давно встречаю в СМИ слово "подтопленный" в новостях о наводнениях. Мне это слово кажется очень неестественным и даже неправильным в том смысле, в котором его используют.
Из словаря Ожегова мы узнаем: "Подтопить - истопить немного. Пример: Подтопить печь".
Мне кажется, что правильнее говорить "затопленный" (Словарь Ожегова, 1984 г.)
Каково ваше мнение? Может быть, "подтопленный" уже норма? Мне кажется, что лет 15-20 назад это слово не употребляли в таком смысле.
Заранее спасибо!
-
Идальго
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2591
- Зарегистрирован: 06.08.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Тольятти
- Возраст: 88
Re: Как вы относитесь к слову "подтопленный"?
(Косность моего языка! Не нахожу слов для описания "подтопленности"!)
А Ожегов... Может, кто и подтапливает печь, если сразу нормально натопить не удалось или не захотелось... Я о таком не слыхивал.
(В 2009-м со Шведовой они считали так же.)
Вы правы не во всём. Подтопило - когда вода только подобралась к дому (когда сыро, но не мокро), так что в сводках должно быть затопленный.Веси:Из словаря Ожегова...
(Косность моего языка! Не нахожу слов для описания "подтопленности"!)
А Ожегов... Может, кто и подтапливает печь, если сразу нормально натопить не удалось или не захотелось... Я о таком не слыхивал.
(В 2009-м со Шведовой они считали так же.)
-
имячко
- лауреат и орденоносец

- Всего сообщений: 974
- Зарегистрирован: 23.02.2013
- Образование: среднее
- Откуда: россия
- Возраст: 28
Re: Как вы относитесь к слову "подтопленный"?
Или: "под" - нижняя часть печи, возможно, "нижняя топка". При топке "пода" нагревается место в печи, назначенное для приготовления пищи, но вся печь при этом не нагревается (ИМХО).
У "топи" водной и "топки" печной сходные значения - пропасть.
Вода под "топило" натекла. Топа, топка, топило - очаг, печь (ИМХО).Идальго:Подтопило - когда вода только подобралась к дому
Или: "под" - нижняя часть печи, возможно, "нижняя топка". При топке "пода" нагревается место в печи, назначенное для приготовления пищи, но вся печь при этом не нагревается (ИМХО).
У "топи" водной и "топки" печной сходные значения - пропасть.
-
Идальго
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2591
- Зарегистрирован: 06.08.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Тольятти
- Возраст: 88
Re: Как вы относитесь к слову "подтопленный"?
Первое. Почему не учли что топить печь и топить Му-му - омофоны?
Второе. Под печи русской - её внутренний "пол": то, на чем горят дрова, а потом варятся щи, печётся (подовый!) хлеб, топится (ещё один омофон!) молоко...
Третье. Вопрос автора темы был далёк от дров и прямо указывал на воду.
"Народная этимология"...имячко:Топа, топка, топило - очаг, печь (ИМХО)
Первое. Почему не учли что топить печь и топить Му-му - омофоны?
Второе. Под печи русской - её внутренний "пол": то, на чем горят дрова, а потом варятся щи, печётся (подовый!) хлеб, топится (ещё один омофон!) молоко...
Третье. Вопрос автора темы был далёк от дров и прямо указывал на воду.
-
Сергей Титов
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 5689
- Зарегистрирован: 13.04.2013
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Томск
Re: Как вы относитесь к слову "подтопленный"?
Загляните в словари: подтопить.Вопрос автора темы был далёк от дров и прямо указывал на воду.
-
имячко
- лауреат и орденоносец

- Всего сообщений: 974
- Зарегистрирован: 23.02.2013
- Образование: среднее
- Откуда: россия
- Возраст: 28
Re: Как вы относитесь к слову "подтопленный"?
Идальго:Вопрос автора темы был далёк от дров
Веси:Как вы относитесь к слову "подтопленный"?
-
Марго
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Как вы относитесь к слову "подтопленный"?
Омофоны -- слова, которые звучат одинаково, но пишутся по-разному. Например, лук -- луг, молод -- молот.
Идальго, пощадите хотя бы иностранцев, избавьте от своего личного русского!
Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
А у Ожегова, с печью, просто другой глагол -- омоним. Загляните в толковый словарь Ушакова: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/950274
Потому что это никакие не омофоны. Это омонимы.Идальго:Первое. Почему не учли что топить печь и топить Му-му - омофоны?
Омофоны -- слова, которые звучат одинаково, но пишутся по-разному. Например, лук -- луг, молод -- молот.
Идальго, пощадите хотя бы иностранцев, избавьте от своего личного русского!
Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Ничего неестественного, Веси, в этом глаголе нет. Подтопить -- значит, залить водой частично, когда воды немного, а затопить -- залить полностью. Вот в этом разница.Веси: уже давно встречаю в СМИ слово "подтопленный" в новостях о наводнениях. Мне это слово кажется очень неестественным и даже неправильным в том смысле, в котором его используют.
Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
А у Ожегова, с печью, просто другой глагол -- омоним. Загляните в толковый словарь Ушакова: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/950274
-
vadim_i_z
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 69
Re: Как вы относитесь к слову "подтопленный"?
Ушаков:
ПОДТОПИ́ТЬ, подтоплю, подтопишь, совер. (к подтапливать).
1. что. Истопить немного, протопить еще. К вечеру придется опять подтопить печку.
2. что и чего. Растопить, расплавить еще немного. Подтопить масла.
3. (несовер. также подтоплять) что. Затопить, залить частично (спец.). В этом году подтопило луга.
-
Идальго
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2591
- Зарегистрирован: 06.08.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Тольятти
- Возраст: 88
-
Таланов
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1200
- Зарегистрирован: 29.08.2013
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: инженер
- Откуда: Дивногорск
- Возраст: 66
Re: Как вы относитесь к слову "подтопленный"?
Утопить можно еще педаль газа. А притопить, значить начать разгоняться. Видимо как-то связано с работой кочегара.
-
Рязанцев
- заслуженный писатель форума

- Всего сообщений: 374
- Зарегистрирован: 06.07.2012
- Образование: высшее техническое
- Профессия: механик
- Откуда: Тюмень
- Возраст: 77
Re: Как вы относитесь к слову "подтопленный"?
Слова "топить1" и "топить2" не являются родственными. Первое слово образовано от слова "тонуть" (второе от праславянского "topiti-нагревать), и правильнее было бы говорить "подтонуть", но это явная бессмыслица, так как не скажешь, например", "подтонуть под баржу". Под баржу может только "подтянуть" (точнее "затянуть"). Бревно можно только "подтопить", так как все равно всплывет. Стать "топляком" (утонуть) оно может лишь в результате длительного нахождения в воде. Это примерно как 100 названий снега у некоторых народностей-каждое к месту.
"ТОПИТЬ 1 «заставлять тонуть». Общеслав. Обозначает понудительное действие (каузатив) глаг. тонуть. Образовано, вероятно, от сущ. tорь > топь «болото, топкое место» неясного происхождения. От глаг. topiti «погружать в воду или во что-либо топкое» произведен с суф. -nọ- > -ну- глаг. topnọti > после упрощения пн- > н соврем. тонуть* «опускаться на дно», «увязать в чем-то». (Цыганенко)
ТОПИТЬ 2 «отапливать». Общеслав. Имеет соответствия в других и.-е. языках. Соврем. слово развилось из др.-рус. топити «жечь что-либо в печи для нагревания» вследствие утраты конечного безударного -и (в укр. топити — тожд. -и сохраняется). С XVIII в. у слова топить фиксируется также знач. «нагревая, делать жидким», «плавить». Др.-рус. топити восходит к праслав. topiti «нагревать», букв. «заставлять быть теплым» (ср. ст.-сл. топлъ «теплый»). Это понудительная форма (каузатив) к утрач. глаг. tepti (чередов. е//о в корне слова). Прич. с суф. -л- данного глаг. teplъ дало др.-рус. прил. теплый > с переходом е > ё соврем. тёплый «содержащий умеренное количество тепла» (в укр. теплий — тожд. е сохраняется). Форма ср. р. прил. тепло дала сущ. тепло теплота» (субстантивация); с суф. -от-а (как красота) — теплота «тепло», нареч. тепло «не холодно». Ему родственны: др.-инд. tapati «греет», taptas «теплый», лат. tepidus «теплый, тепловатый». От глаг. топити «отапливать» с пом. суф. -ък-а образовано сущ. топъка > после утраты ъ --топка «действие топить», «место, где сжигают топливо»; с суф. -j-ь с изменением п- > пл— сущ. топль «теплота» (отмечается в памятниках XV в.). От топль с пом. суф. -ив-о (как огниво) произведено сущ. топливо* «то, что используется для получения тепла», известное в вост.-слав, языках. (Цыганенко)
Слова имеют разное происхождение, следовательно, не являются родственными ни в диахронии, ни в синхронии." ( http://russ.hashcode.ru/questions/9721/ ... 1%82%D1%8C )
"ТОПИТЬ 1 «заставлять тонуть». Общеслав. Обозначает понудительное действие (каузатив) глаг. тонуть. Образовано, вероятно, от сущ. tорь > топь «болото, топкое место» неясного происхождения. От глаг. topiti «погружать в воду или во что-либо топкое» произведен с суф. -nọ- > -ну- глаг. topnọti > после упрощения пн- > н соврем. тонуть* «опускаться на дно», «увязать в чем-то». (Цыганенко)
ТОПИТЬ 2 «отапливать». Общеслав. Имеет соответствия в других и.-е. языках. Соврем. слово развилось из др.-рус. топити «жечь что-либо в печи для нагревания» вследствие утраты конечного безударного -и (в укр. топити — тожд. -и сохраняется). С XVIII в. у слова топить фиксируется также знач. «нагревая, делать жидким», «плавить». Др.-рус. топити восходит к праслав. topiti «нагревать», букв. «заставлять быть теплым» (ср. ст.-сл. топлъ «теплый»). Это понудительная форма (каузатив) к утрач. глаг. tepti (чередов. е//о в корне слова). Прич. с суф. -л- данного глаг. teplъ дало др.-рус. прил. теплый > с переходом е > ё соврем. тёплый «содержащий умеренное количество тепла» (в укр. теплий — тожд. е сохраняется). Форма ср. р. прил. тепло дала сущ. тепло теплота» (субстантивация); с суф. -от-а (как красота) — теплота «тепло», нареч. тепло «не холодно». Ему родственны: др.-инд. tapati «греет», taptas «теплый», лат. tepidus «теплый, тепловатый». От глаг. топити «отапливать» с пом. суф. -ък-а образовано сущ. топъка > после утраты ъ --топка «действие топить», «место, где сжигают топливо»; с суф. -j-ь с изменением п- > пл— сущ. топль «теплота» (отмечается в памятниках XV в.). От топль с пом. суф. -ив-о (как огниво) произведено сущ. топливо* «то, что используется для получения тепла», известное в вост.-слав, языках. (Цыганенко)
Слова имеют разное происхождение, следовательно, не являются родственными ни в диахронии, ни в синхронии." ( http://russ.hashcode.ru/questions/9721/ ... 1%82%D1%8C )
-
ИМЯ
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1607
- Зарегистрирован: 20.02.2013
- Образование: среднее
Re: Как вы относитесь к слову "подтопленный"?
Итак, топь - зев устройства, назначенного для варки еды.. и плавки руды. И, конечно же, назвали это устройство словом "топло".
Кстати, выражение "топить под" (греть только под) переделали в "подтопить" - топить не жарко.
Ну да, всё это ИМХО.
"Топка" - уменьшительное; убрав суффикс и окончание получим "топа" или "топь".Рязанцев:--топка «действие топить», «место, где сжигают топливо
Итак, топь - зев устройства, назначенного для варки еды.. и плавки руды. И, конечно же, назвали это устройство словом "топло".
Кстати, выражение "топить под" (греть только под) переделали в "подтопить" - топить не жарко.
Ну да, всё это ИМХО.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 18 Ответы
- 6737 Просмотры
-
Последнее сообщение Patriot Хренов
-
- 19 Ответы
- 8852 Просмотры
-
Последнее сообщение Yelquin
-
- 27 Ответы
- 4922 Просмотры
-
Последнее сообщение Идальго
-
- 8 Ответы
- 1673 Просмотры
-
Последнее сообщение Flow
Мобильная версия