СердцеЭтимология

Происхождение различных слов и выражений
Аватара пользователя
Автор темы
Андрей Львович
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 732
Зарегистрирован: 16.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Балабаново
 Сердце

Сообщение Андрей Львович »

В книжках по языковедению показано родство славянского "сердце" с греческим "кардиа" и латинским cordis, причём, латинское, видимо, происходит от греческого.
По-моему, латинское ближе к славянскому, поскольку конечное s часто соответствует славянскому "ец", "це".
В славянском "сердце" по смыслу то, что находится в середине, посреди - "середце".
В латинском, видимо, cardinalis (также происходящий от cordis) - "главный" тоже могло бы сначала буквально означать "центральный".
Интересно, что от сердца происходят слова, противоположные по смыслу, например, "сердечное" отношение и "сердиться".

Возможна этимологическая связь "сердца-середца" также с латинским centrum (центр, почти то же, что "середина"). Если учесть, что n, переходя в носовой звук, затем может исчезнуть, а в сочетании tr может произойти инверсия, то есть эти согласные меняются местами, получается корень сеrt, где t затем может перейти в парный звонкий d.

Примеры подобной инверсии: печь-вагранка - в ней варганят чугун.
два-второй (д перешла в парную глухую т),
мокрый - сморкаться (выбрасывать из носа мокроту)
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Андрей Львович
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 732
Зарегистрирован: 16.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Балабаново
 Re: Сердце

Сообщение Андрей Львович »

Хотя слово сердце - общее по происхождению также в латинском и греческом, но только в славянских языках сохранилась этимологическая связь сердце - середце, то есть середина.
Саму же "середину" можно вывести как производную от "ряда". То есть "середина" - находящаяся внутри некоего "ряда". От "ряда" выводится также и "редкий".
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 66
 Re: Сердце

Сообщение самый главный енот »

В "Глас народа", однозначно!
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Сердце

Сообщение Дарья Александровна »

а немецкое HERZ - это чего середина?
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Автор темы
Андрей Львович
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 732
Зарегистрирован: 16.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Балабаново
 Re: Сердце

Сообщение Андрей Львович »

В славянских языках в данном случае произошла состыковка смыслов, взаимонастройка слов и их смыслов. Причём можно найти ещё слова, у которых в русском языке есть взаимосвязи, а в словах общего происхождения в других языках их нет. Как есть и обратные примеры.

Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:
Кстати, в немецком hier (здесь, сюда), близкого по звукам к Herz, вполне может оказаться отголосок древнего значения "в центре", "в середине" по отношению к местоположению применяющего это слово.
Аватара пользователя
ALNY
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1291
Зарегистрирован: 31.05.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Россия, Омск
 Re: Сердце

Сообщение ALNY »

Дарья Александровна:а немецкое HERZ - это чего середина?
И?.. Каков ответ?
В русском языке слово "сердце" мотивировано тем, что это центральный, "срединный" орган человека. Чем мотивировано слово HERZ в немецком?
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 68
 Re: Сердце

Сообщение alex-ter »

ALNY:И?.. Каков ответ?
Видимо, ответ такой, что "центральный, "срединный" орган человека" здесь ни при чем.
ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: Сердце

Сообщение ИМЯ »

Херцштук - сердцевина?
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 68
 Re: Сердце

Сообщение alex-ter »

Да, и что? А "середина" — die Mitte.
Аватара пользователя
ALNY
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1291
Зарегистрирован: 31.05.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Россия, Омск
 Re: Сердце

Сообщение ALNY »

Значит и "сердце" по немецки должно быть что-то вроде "миттерце". Ну, или какое-то образование от другого слова. Но какая-то логика должна быть.
Херцштук - явно образовано от херц. А сам херц?
Ещё раз. В русском языке я вижу чёткую мотивацию для образования слова "сердце". В немецком (для их херца) тоже должна быть какая-то логика. Какая?
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 68
 Re: Сердце

Сообщение alex-ter »

Да, Фасмер говорит, что русские "сердце" и "середина" имеют общее происхождение. А в немецком "сердце" то же самое, а "середина" — от другого корня.
ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: Сердце

Сообщение ИМЯ »

Середина-середа-среда=окружение; трансформация или так было изначально? Фасмер заблуждался.
Аватара пользователя
ALNY
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1291
Зарегистрирован: 31.05.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Россия, Омск
 Re: Сердце

Сообщение ALNY »

ИМЯ:Середина-середа-среда=окружение; трансформация или так было изначально?
Изначально был какой-то один корень, от которого и произошли эти слова.
ИМЯ:Фасмер заблуждался.
Почему Вы так думаете?
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Сердце

Сообщение Дарья Александровна »

ALNY:Ещё раз. В русском языке я вижу чёткую мотивацию для образования слова "сердце". В немецком (для их херца) тоже должна быть какая-то логика. Какая
просто немецкий ХЕРЦ и русское СЕРДЦЕ явно родственные слова. А СЕРЕДИНА - ни туда, ни сюда. Но я не буду говорить, что сердце и середина - не однокоренные слова. Я склоняюсь к тому мнению, что Не сердце от середины, а середина от сердца. Или же они оба имеют одинаковое происхождение. Но Не сердце от середины
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
ALNY
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1291
Зарегистрирован: 31.05.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Россия, Омск
 Re: Сердце

Сообщение ALNY »

С тем, что не "сердце от середины" склонен согласиться. "Середина" - понятие абстрактное. Её нельзя пощупать. А сердце убитого животного человек держал в руках ещё до того, как начал разговаривать. Появление слова "сердце" ранее абстрактного "середина" представляется логичным. Разумеется, не сразу в той форме, которая используется сейчас нами.

Тогда получается так. Некий древний корень породил и русское "сердце" и немецкое "херц". Но в русском языке этот древний корень дал мощный куст ассоциативно связанных слов, а в немецком подобный куст не развился. Что для естественно развивающегося языка несколько странно. Логично предположить, что немецкий заимствовал это слово из другого языка.
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Сердце

Сообщение Дарья Александровна »

ALNY:Тогда получается так. Некий древний корень породил и русское "сердце" и немецкое "херц". Но в русском языке этот древний корень дал мощный куст ассоциативно связанных слов, а в немецком подобный куст не развился.
вот тут хорошо :Rose:
ALNY:Что для естественно развивающегося языка несколько странно. Логично предположить, что немецкий заимствовал это слово из другого языка.
вот тут плохо
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: Сердце

Сообщение ИМЯ »

Корень-то известный - "род". Странно, у меня выходит, что выражение "окружающая среда" неверно: не может середина окружать, но может "обитать среди" чего-либо или быть окруженной чем-либо - находиться внутри. Слова "середина, сердце, херц" означают "сердцевина".
Аватара пользователя
ALNY
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1291
Зарегистрирован: 31.05.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Россия, Омск
 Re: Сердце

Сообщение ALNY »

Дарья Александровна:вот тут плохо
А чё плохо-то?
Слово "спутник" применительно к космическим объектам является результатом вполне логичного развития русского языка (путь, со-путь; по-путчик; рас-путица). Но если это слово используют языки, в которых нет подобного окружения ассоциативно связанных слов, не естественно ли предположить, что они заимствовали это слово из русского языка? Где ошибка в логике такого рассуждения?
ИМЯ:Корень-то известный - "род".
Вполне вероятно, но - не факт.
ИМЯ:Странно, у меня выходит, что выражение "окружающая среда" неверно: не может середина окружать,
Разве сердцевина яблока не окружает находящиеся в нём семечки?
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Сердце

Сообщение Дарья Александровна »

середина тут не то, что в середине, а то, что есть суть. Сердце - тоже ведь не в середине туловища, а суть организма
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Сердце

Сообщение Сергей Титов »

Дарья Александровна:Сердце - тоже ведь не в середине туловища
Совершенно верно.
ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: Сердце

Сообщение ИМЯ »

Дарья Александровна:Сердце - тоже ведь не в середине туловища, а суть организма
То есть эта "суть организма" снаружи тулова? ALNY, не режьте "сердце" по живому - семена относятся к нему.
Аватара пользователя
ALNY
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1291
Зарегистрирован: 31.05.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Россия, Омск
 Re: Сердце

Сообщение ALNY »

ИМЯ:
Дарья Александровна:Сердце - тоже ведь не в середине туловища, а суть организма
То есть эта "суть организма" снаружи тулова?
Вот я тоже хотел спросить об этом. Даже если не снаружи, то и периферийным органом сердце трудно назвать. Оно ж не в пятке расположено. Вполне таки "срединный" орган.
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Сердце

Сообщение Дарья Александровна »

ИМЯ:То есть эта "суть организма" снаружи тулова? ALNY, не режьте "сердце" по живому - семена относятся к нему.
тут дело не в пространственном расположении вообще.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
просто гораздо ближе к середине, например, желудок. Ну или "солнышко". Поэтому если мы считаем по месту расположения, то сердце должно называться как-то типа "верхнелеведце"
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: Сердце

Сообщение ИМЯ »

Дарья Александровна, Вы говорите о чувствах.
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Сердце

Сообщение Дарья Александровна »

да нет, о том, что пространственное расположение не послужило основой названия органа.
Вчера кино смотрели "Семь жизней", вот так да
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Положа руку на сердце...
    limon » » в форуме Синтаксис и пунктуация
    4 Ответы
    2724 Просмотры
    Последнее сообщение Идальго
  • Какое бывает сердце?
    promo » » в форуме Фразеология
    50 Ответы
    19861 Просмотры
    Последнее сообщение H_N
  • Воробьиная ночь или сердце Ганки
    3 Ответы
    1589 Просмотры
    Последнее сообщение Князь Мышкин
  • Почему в сердце живет коза?
    Дарья Александровна » » в форуме Тексты песен
    27 Ответы
    5361 Просмотры
    Последнее сообщение chuPC
  • Крест и сердце Франции
    4 Ответы
    3489 Просмотры
    Последнее сообщение борис серов