Требует от + inf/сущСтилистика

Стилистика — учение о стилях речи и средствах языковой выразительности и условиях использования их в речи

Модератор: Селена

Автор темы
The_Immortal
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 20
Зарегистрирован: 15.12.2009
Образование: высшее техническое
Откуда: Россия
 Требует от + inf/сущ

Сообщение The_Immortal »

В общем, с другом возник спор. Перевожу с англ. на русский 2 предложения:
Game programming is demanding. It pushes both programmer and hardware to their limits.
Перевод получился таким:
Разработка компьютерных игр является трудоемким процессом, который требует от людей и оборудования работать с максимальной отдачей.
Однако очень режет слух и глаз "требует от... работать". С т. зр. русского языка это нормально? Или все-таки лучше сказать "требует от... работу"?


Спасибо!
Реклама
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Требует от + inf/сущ

Сообщение Князь Мышкин »

Я бы написал "требует от... работЫ"
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Автор темы
The_Immortal
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 20
Зарегистрирован: 15.12.2009
Образование: высшее техническое
Откуда: Россия
 Re: Требует от + inf/сущ

Сообщение The_Immortal »

Князь Мышкин, да, согласен. Ошибся с падежом :)

А почему бы Вы так написали? Чем вариант "требовать от людей работать" не устраивает? :)
Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Требует от + inf/сущ

Сообщение Ирина12 »

Разработка компьютерных игр - это трудоемкий процесс, требующий от людей и оборудования максимальной отдачи.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Требует от + inf/сущ

Сообщение Князь Мышкин »

The_Immortal:... Чем вариант "требовать от людей работать" не устраивает?
Чувствую несогласованность какую-то. Но я, к сожалению, не специалист. Давайте подождём... :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Автор темы
The_Immortal
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 20
Зарегистрирован: 15.12.2009
Образование: высшее техническое
Откуда: Россия
 Re: Требует от + inf/сущ

Сообщение The_Immortal »

Ирина12,
Ирина12:Разработка компьютерных игр - это трудоемкий процесс, требующий от людей и оборудования максимальной отдачи.
я тоже думал над этим вариантом. Но в этому случае мы оставляем место для некой абстракции. Максимальная отдача чего? Может морального или денежного вложения (применительно к людям)? В общем, мне кажется, что имеет смысл уточнить.

А процесс может заставлять?

Скажем так: "Разработка компьютерных игр это трудоемкий процесс, который заставляет/заствляющий людей и оборудование работать с максимальной отдачей."

Что скажите? Хотя процесс скорее требует, нежели заставляет все-таки...

Интересует все же "требует от людей ... работать ..." или "требует от людей ... работу ..."
H_N
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1051
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Требует от + inf/сущ

Сообщение H_N »

The_Immortal:Но в этому случае мы оставляем место для некой абстракции. Максимальная отдача чего? Может морального или денежного вложения (применительно к людям)?
А давайте вообще обойдёмся без абстрактных заморочек?
Всё придаточное предложение дышит экспрессивной патетикой рекламной презентации, особенно в части hardware. Его следует решительно слить в отстой. Мало ли что там написано в оригинале... Этот текст на каких читателей ориентирован? Если это пассы и ловкость языка продавцов игр, то... их могила исправит. Тем не менее, в русскоязычной версии можно и нужно обходиться без таких действительно вредных троянских коней и ложных лошадиных сил.
Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Требует от + inf/сущ

Сообщение Ирина12 »

The_Immortal:Максимальная отдача чего? Может морального или денежного вложения (применительно к людям)?
Когда говорят "здесь от человека требуется максимальная отдача", не имеется в виду ничего кроме комплекса усилий - физических и моральных. Уточнять это словосочетание нет никакой необходимости - нуу разве что вам нравится нагромождать кучу лишних слов там, где можно выразиться проще и лаконичнее.
Автор темы
The_Immortal
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 20
Зарегистрирован: 15.12.2009
Образование: высшее техническое
Откуда: Россия
 Re: Требует от + inf/сущ

Сообщение The_Immortal »

H_N,
H_N:А давайте вообще обойдёмся без абстрактных заморочек?
А давайте :)
H_N:Этот текст на каких читателей ориентирован?
Это профессиональная литература, ориентированная на разработчиков. Никакой рекламы.


Ирина12,
Ирина12:Когда говорят "здесь от человека требуется максимальная отдача", не имеется в виду ничего кроме комплекса усилий - физических и моральных.
Именно! Комплекс усилий. Когда мы говорим "требующий от людей и оборудования максимальной отдачи", мы ведь тоже подразумеваем данный комплекс, не так ли? Применительно к оборудованию это уместно?
Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Требует от + inf/сущ

Сообщение Ирина12 »

The_Immortal:Применительно к оборудованию это уместно?
В сочетании с людьми вполне.
Автор темы
The_Immortal
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 20
Зарегистрирован: 15.12.2009
Образование: высшее техническое
Откуда: Россия
 Re: Требует от + inf/сущ

Сообщение The_Immortal »

Ирина12, хорошо. Доверюсь Вам и Вашему образованию :)

Спасибо большое!
Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Требует от + inf/сущ

Сообщение Ирина12 »

Все-таки советую дождаться и других комментов! :)
Автор темы
The_Immortal
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 20
Зарегистрирован: 15.12.2009
Образование: высшее техническое
Откуда: Россия
 Re: Требует от + inf/сущ

Сообщение The_Immortal »

Ирина12, хорошо подожду :)

Итак, выберите наиболее корректный на Ваш взгляд вариант:

1) Разработка компьютерных игр - это трудоемкий процесс, требующий от людей и оборудования работать с максимальной отдачей.
2) Разработка компьютерных игр - это трудоемкий процесс, требующий от людей и оборудования работы с максимальной отдачей.
3) Разработка компьютерных игр - это трудоемкий процесс, требующий от людей и оборудования максимальной отдачи.

Ирина12, а все-таки между 1 и 2 вариантами Вы бы что выбрали?
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Требует от + inf/сущ

Сообщение vadim_i_z »

The_Immortal, первый вариант я бы исключил сразу. "Заставляющий работать" - еще куда ни шло.
Второй лучше первого, но хуже третьего.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Требует от + inf/сущ

Сообщение Марго »

The_Immortal:Итак, выберите наиболее корректный на Ваш взгляд вариант
3-й, конечно. От чего же еще может быть "отдача", если не от деятельности, работы?
Автор темы
The_Immortal
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 20
Зарегистрирован: 15.12.2009
Образование: высшее техническое
Откуда: Россия
 Re: Требует от + inf/сущ

Сообщение The_Immortal »

vadim_i_z,
vadim_i_z:первый вариант я бы исключил сразу
А почему? Действительно ли есть какое-то несогласование? Я тоже чувствую, что не звучит, но вот почему - объяснить не могу.
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 68
 Re: Требует от + inf/сущ

Сообщение alex-ter »

Вообще-то, в источнике стоит programmer, а не человек и не люди. :D
Автор темы
The_Immortal
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 20
Зарегистрирован: 15.12.2009
Образование: высшее техническое
Откуда: Россия
 Re: Требует от + inf/сущ

Сообщение The_Immortal »

alex-ter, это так называемый прием генерализации :) Если уточнять, то hardware - "аппаратное обеспечение". В общем же, это "оборудование". С "людьми" аналогично.

Но не об этом речь.

Или я Вас лично задел? :)
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Требует от + inf/сущ

Сообщение Марго »

The_Immortal:А почему? Действительно ли есть какое-то несогласование?
Потому что процесс либо "требует от людей работы", либо "принуждает людей работать".
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 68
 Re: Требует от + inf/сущ

Сообщение alex-ter »

Да нет, но мне кажется, переводить надо ближе к оригиналу. Это же не поэзия... :)
Именно - как от программиста, так и от "железа" (уж не знаю, как это лучше по-русски) требуется максимальная отдача.

:) Если уж "генерализация", пусть будет "разработчик" (но в тексте же не developer)
Автор темы
The_Immortal
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 20
Зарегистрирован: 15.12.2009
Образование: высшее техническое
Откуда: Россия
 Re: Требует от + inf/сущ

Сообщение The_Immortal »

alex-ter,
alex-ter:Если уж "генерализация", пусть будет "разработчик"
Спасибо за поправку, учту :)

Марго,
Марго:Потому что процесс либо "требует от людей работы", либо "принуждает людей работать".
А если применительно к другому контексту. Например: "Гаишник требует от водителя остановить машину."
Тут нормально?
H_N
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1051
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Требует от + inf/сущ

Сообщение H_N »

alex-ter:Это же не поэзия...
Трудоёмкий процесс с максимальной отдачей (на форсаже и оверклокинге)... Разве это не песня?!
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Эти двое (о сущ. женского рода)
    mcddr » » в форуме Помощь знатоков
    16 Ответы
    1621 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
  • ВХОД - конкретное или отвлечённое сущ.?
    Delik » » в форуме Морфология
    27 Ответы
    5134 Просмотры
    Последнее сообщение Yelquin
  • Окончания (-ы / -и) сущ-х мн.ч. им.п
    olesya » » в форуме Словообразование
    6 Ответы
    4220 Просмотры
    Последнее сообщение Джонни