Тенденциии в современном российском как бы детективеИнтересное в литературе

Размышления о современной и классической литературе: жанры, книги, авторы
Лучшие книги
Информация
Дорогие друзья!
Приглашаем вас на литературный форум
Направленность – классическая литература, от античности до
современности. Приходите, будем рады!
Аватара пользователя
Автор темы
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 66
 Тенденциии в современном российском как бы детективе

Сообщение самый главный енот »

О некоторых тенденциях в современном российском как-бы детективном романе

Вспомнил детский детектив — "Старика Хоттабыча"...
В. Высоцкий — Песня про джинна


Ах, это сладкое слово "детектив". Как же приятно в выходной или вечером после работы устроиться на диване с захватывающей книжкой. Что же такое детектив, к каким традиционным жанрам литературы он наиболее близок? Мне представляется, что детектив — это ни что иное, как сказка для взрослых; в самом деле, и сказка и детектив аналогичны в построении сюжета; и у сказки и у детектива одна и та же этическая парадигма: борьба добра со злом, причём, зло сначала успевает наделать много гадостей, но в конце-концов добро непременно побеждает. Героя детективных произведений, на мой взгляд, вполне правомерно сравнивать с Иваном-царевичем или с Котом-в-Сапогах. Впрочем, кроме сказки, можно провести аналогию и с "рыцарским романом", в таком случае Великий Сыщик — отважный рыцарь на белом коне, который всегда побеждает неприятеля, спасая невинных дев от драконов, а мирные города от набегов бусурманов.
Однако, говоря о "сказочности" детектива, необходимо иметь в виду, что детектив — это сказка особого рода, в отличие от волшебных сказок он должен быть предельно реалистичен и рационалистичен в деталях, при общей сказочности сюжета. И, конечно же, непременным атрибутом детектива является наличие загадки, тайны, которая раскрывается только к концу повествования, причём, не волшебным способом, а исключительно с помощью разума.

Почему же мне не хочется читать большинство книг, в изобилии лежащих на прилавках магазинов и киосков, на глянцевых обложках которых в качестве своего рода "товарного знака" гордо красуется слово ДЕТЕКТИВ?

1. Поскольку современное российское общество, увы, охватило поветрие мистицизма и оккультизма, это не могло не отразиться и на литературном творчестве. Вообще, мистицизм вполне приемлем в некоторых литературных жанрах, а некоторые (готический роман, например) целиком на нём построены. Однако в детективе мистика невозможна просто по определению, принципиально невозможно с помощью рацио расследовать иррациональное, не соответствующее никаким естественным законам. Тем не менее, появились писатели, провозглашающие существование нового жанра, так называемого мистического детектива. На самом деле, я бы сказал, что это просто обман читателей, которые думают, что в конце тайна раскроется, всё будет объяснено логически, а получают от писателя "подвешенное" окончание, без внятной развязки.

2. Бурный технический прогресс оказал влияние и на литературную сферу. Ах, как любят некоторые авторы использовать элементы фантастики, некие технические устройства или новые физические принципы, которых ещё нет, но, по мнению авторов, вот-вот появятся! Всё это, на мой взгляд, свидетельствует о недостатке фантазии. Трудно придумать такой новый, никому не известный способ совершения преступления, использующий самые простые средства, который крайне трудно было бы разгадать, гораздо проще "изобрести" некое чудо-устройство, позволяющее приводить в недоумение следователей и оперативников.

3. Конечно же, наступление компьютерной эры и сетевых технологий тоже внесло свой вклад. У героя ( а чаще героини) романа обязательно имеется знакомый хакер, как теперь любят говорить "компьютерный гений", который нажав несколько клавиш быстренько выдаёт героине любую информацию из любой организации. Авторов даже не смущает тот факт, что далеко не всякое учреждение имеет архив в электронном виде, что далеко не все организации имеют свои локальные сети, подключенные к Интернету. Получение информации теперь не требует от сыщика (сыщицы) никаких усилий, нужно только обратиться к знакомому хакеру, и тот решит все проблемы. Как интересно, однако, в наше время возрождается такой приём античной драматургии, как DEUS EX MACHINA; хотя древние авторы под словом machina вовсе не подразумевали электронно-вычислительную машину, но принцип тот же.

PS В этой статье я коснулся пока только актуальных тенденций, оставляя за бортом некоторые более старые явления, превращающие детективное произведение в плохое произведение или же вовсе не в детективное
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Реклама
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: О некоторых тенденциях в современном российском как-бы д

Сообщение Марго »

Жаль, что ни одно из критических замечаний не подтверждено цитатами из этих самых "в изобилии лежащих на прилавках магазинов..." или хотя бы названиями таких книг с указанием авторов. А так -- вышло голословно.

К тому же раз сказано о "большинстве", значит все же существует и достойное -- хотя и в меньшинстве. А его перечислить нельзя ли?
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: О некоторых тенденциях в современном российском как-бы д

Сообщение Князь Мышкин »

Читайте Агату Кристи. И будет вам счастье! :D
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 69
 Re: О некоторых тенденциях в современном российском как-бы д

Сообщение Penguin »

Примеры не худших образцов смешанно-детективного жанра:
Стиг Ларссон, "Миллениум" ("Девушка с татуировкой дракона" и еще 2 книги серии) – журналистское расследование + хакер.
Скарлетт Томас, "Наваждение Люмаса" – детектив(?) с элементами мистики.

На мой взгляд, читать это можно и даже не без удовольствия.
Аватара пользователя
Автор темы
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 66
 Re: О некоторых тенденциях в современном российском как-бы д

Сообщение самый главный енот »

Ну вот, дана теоретическая тема для обсуждения, хотелось бы услышать у кого какие мысли по поводу, а вместо этого всё хотят повернуть на список рекомендованной/нерекомендованной литературы
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 69
 Re: Тенденциии в современном российском как бы детективе

Сообщение Penguin »

Ну, извините. Больше ветку засорять не буду. :D
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Тенденциии в современном российском как бы детективе

Сообщение Марго »

самый главный енот:Ну вот, дана теоретическая тема для обсуждения, хотелось бы услышать у кого какие мысли по поводу, а вместо этого всё хотят повернуть на список рекомендованной/нерекомендованной литературы
Невозможно обсуждать даже теоретическую тему, не основываясь на конкретных примерах.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Тенденциии в современном российском как бы детективе

Сообщение Князь Мышкин »

самый главный енот, а это была Ваша статья или Вы цитируете чью-то?
И в чём, собственно, зерно Вашего вопроса?
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 66
 Re: Тенденциии в современном российском как бы детективе

Сообщение самый главный енот »

Князь Мышкин:а это была Ваша статья или Вы цитируете чью-то?
Но ведь без подписи и не в закавыченном виде только своё дают
Князь Мышкин:И в чём, собственно, зерно Вашего вопроса?
Мне интересно, согласны ли вы с моим мнением
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Тенденциии в современном российском как бы детективе

Сообщение Князь Мышкин »

самый главный енот, сейчас ещё раз перечитаю Вашу статью.

Добавлено спустя 9 минут 29 секунд:
самый главный енот:...Почему же мне не хочется читать большинство книг, в изобилии лежащих на прилавках магазинов и киосков, на глянцевых обложках которых в качестве своего рода "товарного знака" гордо красуется слово ДЕТЕКТИВ?...
Скорее всего, Вас отпугивают эти самые обложки.
самый главный енот:...Однако в детективе мистика невозможна просто по определению, принципиально невозможно с помощью рацио расследовать иррациональное, не соответствующее никаким естественным законам...
С этим согласен.
самый главный енот:...Ах, как любят некоторые авторы использовать элементы фантастики, некие технические устройства или новые физические принципы, которых ещё нет, но, по мнению авторов, вот-вот появятся! Всё это, на мой взгляд, свидетельствует о недостатке фантазии.
И тут согласен...
самый главный енот:...Получение информации теперь не требует от сыщика (сыщицы) никаких усилий, нужно только обратиться к знакомому хакеру, и тот решит все проблемы...
Подмечено верно. Но сыщики не только к хакерам обращаются.

А просто не родились у нас ещё Агата Кристи и Конан Дойль.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Тенденциии в современном российском как бы детективе

Сообщение Марго »

Согласен, согласен, согласен... Это что, абсолютно по всем современным детективам абсолютно всех современных авторов? А прочитали ли Вы их все, чтобы так обобщать? Примерчики, плз, приведите. Хотя бы с десяток.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Тенденциии в современном российском как бы детективе

Сообщение Князь Мышкин »

Согласен был не три, а два раза. И по чисто теоретическим вопросам.
Не спорю, что может быть и есть достойные детективы с элементами мистики и фантастики.
Избави Бог, прочесть всю современную российскую детективную макулатуру.
Читал: ДД, Маринину, Устинову, Куликову, Полякову, Акунина, Бушкова, Леонтьева. Десяток не наберу.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Тенденциии в современном российском как бы детективе

Сообщение Марго »

Я не фамилии просила привести, а примеры того, как, в частности,
любят некоторые авторы использовать элементы фантастики, некие технические устройства или новые физические принципы, которых ещё нет, но, по мнению авторов, вот-вот появятся!
Можно и из детективов перечисленных Вами авторов.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Тенденциии в современном российском как бы детективе

Сообщение Князь Мышкин »

У перечисленных мною авторов таких примеров нет.
Просто я верю самому главному еноту.
Марго, тут у меня получилась какая-то нестыковка, чувствую.
Раз сам не читал, то, видимо, не надо было соглашаться. Спасибо.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: Тенденциии в современном российском как бы детективе

Сообщение Анатоль »

СГЕ (если не возражаете!), прочитал и перечитал Вашу статью. Некоторые заметки:
     1) ...поветрие мистицизма и оккультизма...
Это я бы уже не называл детективом, скорее "fantasy".
     2) ... некие технические устройства или новые физические принципы, которых ещё нет...
И это стоило бы отнести скорее не к детективам, а к "science fiction", хотя некая детективная линия может прослеживаться.
     3) ... "компьютерный гений"...
Тоже уже не детектив, а научная фантастика. Ибо какой бы он ни был гениальный, на Минск-32 не взломать современные системы :-))
     Поэтому для конкретного обсуждения хорошо бы выбрать 1-2-3 произведения, коллективно их прочитать и только после этого отмерять дозы мистики, фантастики!
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Тенденциии в современном российском как бы детективе

Сообщение Марго »

Анатоль:хорошо бы выбрать 1-2-3 произведения, коллективно их прочитать и только после этого отмерять дозы мистики, фантастики!
...о чем я и толкую. А против обобщений я была всегда.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
самый главный енот:Получение информации теперь не требует от сыщика (сыщицы) никаких усилий, нужно только обратиться к знакомому хакеру, и тот решит все проблемы.
Сюжет: Старушка вышла в магазин за хлебом, и спустя пару часов ее нашли под лестницей с пробитой бидоном головой. И чем тут Вам поможет хакер?
Аватара пользователя
Автор темы
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 66
 Re: Тенденциии в современном российском как бы детективе

Сообщение самый главный енот »

Из перечисленных КМ авторов можно взять хотя-бы Маринину, у которой в каком-то из романов изобрели некий психотронный излучатель (впрочем, это уж больше напоминает мистику, а не научную фантастику, однако написано наукообразным языком). У Марининой и ещё кое что есть из фантастики и мистики, но я её уж много лет не читал, сейчас не помню толком.

Вообще, современные писательницы похожи друг на друга, и я уж не помню у кого какие ляпы. К числу чудесных изобретений относятся например крошечные но сверхмощные подслушивающие устройства, принимать сигналы с которого сыщица может находясь за десятки километров. В реальности же работать с жучками можно только на расстоянии несколько десятков метров, если нет возможности находиться всё время рядом, чтобы слушать, то придётся устанавливать где-нибудь поблизости ретранслятор или магнитофон.
Ещё одно из изобретений — сверхминиатюрный маячок, прилепляемый незаметно к одежде объекта, позволяющий узнавать точное местонахождение объекта на больших расстояниях от наблюдателя. Такая функция реализуется обычно методами спутниковой навигации и такого рода устройства существуют, например, для отслеживания транспортировки грузов. Но они в принципе не могут быть такого размера, чтобы их можно было куда-то незаметно подсунуть, так как имеют ту же начинку, что и обычный навигатор, но дополнительно ещё и радиопередатчик, который невозможно сделать сколь угодно маленьким

Добавлено спустя 10 минут 4 секунды:
Марго:Старушка вышла в магазин за хлебом, и спустя пару часов ее нашли под лестницей с пробитой бидоном головой. И чем тут Вам поможет хакер?
Ну, во-первых не нам поможет, а писательнице.
Хакер обнаружит, что один из жильцов первого этажа в шестидесятые годы прошлого столетия учился в некой сельской школе, нынешняя старушка была у него классным руководителем и по её вине данный жилец был оставлен на второй год в пятом классе; так что у него был мотив. Каким образом хакер это обнаружит? Да просто взломает сервер деревенской школы и пороется там в базе данных за 60-годы.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Тенденциии в современном российском как бы детективе

Сообщение Марго »

Тю! Можно что угодно притянуть за уши, но ваши уши уж слишком велики, таких в природе не бывает. :)

Лучше уж скажите, что хакер был ее соседом и вчерась поскользнулся на оброненной старушкой банановой корке, потому сам ее сегодня и укокошил, дождавшись своего часа, -- вот и спрос с него, с хакера. Самая что ни на есть достоверная информация.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Тенденциии в современном российском как бы детективе

Сообщение Князь Мышкин »

самый главный енот!
Марго!
Долго смеялся, потому что кое-кого из писателей-детективщиков узнал.
А не сочинить ли нам собственными усилиями наикрутейший дюдик?
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Тенденциии в современном российском как бы детективе

Сообщение Князь Мышкин »

самый главный енот:Из перечисленных КМ авторов можно взять хотя-бы Маринину, у которой в каком-то из романов изобрели некий психотронный излучатель (впрочем, это уж больше напоминает мистику, а не научную фантастику, однако написано наукообразным языком)...
Спасибо, что напомнили, самый главный енот, я этот роман прочитал, кстати, с интересом.
Видимо, потому что написано наукообразно, эта ситуация меня не покоробила. Я даже немного поверил, что такое может быть! :D
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение