Быть и бавить - однокоренные?Словообразование

Словообразование — раздел науки о языке, изучающий способы и средства образования новых слов, а также строение имеющихся слов. Морфема — основное понятие словообразования.

Модератор: Селена

Автор темы
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2720
Зарегистрирован: 18.11.2011
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Быть и бавить - однокоренные?

Сообщение лёлик »

Быть и бавить - однокоренные?
(Может, об этом надо спрашивать в другом разделе?)
Реклама
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3783
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Быть и бавить - однокоренные?

Сообщение Елена »

Вполне может быть..
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Автор темы
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2720
Зарегистрирован: 18.11.2011
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Re: Быть и бавить - однокоренные?

Сообщение лёлик »

Сначала мне казалось - конечно. Слыть - славить, плыть - плавить. Но потом... С "быть" шутки плохи, там такое "ы", которое на "у" смахивает.
То, что крыть - кроить меня не смущало, а только наводило на мысль о том, что первоначально на месте "ы было "и", которое, естественно, переходит в "ои". То есть, не знаю, насколько естественно, но во многих глаголах.
Ищи чести у того, у кого её много
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Быть и бавить - однокоренные?

Сообщение Князь Мышкин »

лёлик:Быть и бавить - однокоренные?
А какой смысл у слова бавить?
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Рязанцев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 374
Зарегистрирован: 06.07.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: механик
Откуда: Тюмень
Возраст: 77
 Re: Быть и бавить - однокоренные?

Сообщение Рязанцев »

Вот что об этом писал Лев Успенский, но он проходит буквально по грани, так как "Слав. baviti и др.-инд. bhāvayáti отождествлять нельзя". Почему нельзя? Потому что "бавить" в значении "оставить существовать" легко отождествляется с древним "рождает, создает", и надо растолковывать кто рождает и что создает. И когда это происходило: в эпоху санскрита? Почему, наконец, впоследствии слово "бавить" приобрело значение "забавляться" ( сегодняшнее значение)?

"И у нас, и в Болгарии с корнем "бав-" связаны слова совсем несхожего значения: "бавиться" и "забавляться" в русском языке, "бавно" -"медленно" и "бавилка" - "игрушка" у болгар. Почему это гнездо слов так своеобразно раскололось надвое?
Ученый-языковед ответил бы на этот вопрос примерно так. В мире глаголов встречаются особые образования, так называемые каузативы: рядом со "слыть" мы встречаем каузатив "славить"; рядом с "плыть" - каузатив "плавить". Точно так же "бавить" - самый настоящий каузатив к глаголу "быть", то есть такая особая глагольная форма, действующее лицо которой как бы действует само, а лишь понуждает действовать другого.
Древнейшим значением "бавить" было "растить", "помогать росту" или же "дать побыть", "оставить существовать". Если вдуматься, отсюда, от "дать побыть" до "позволить промедлить", "задержать" - не так уж далеко. А сделав этот первый шаг, язык мог спокойно сделать второй и третий и прийти у значению "развлечь", "побавить"...(Лев Успенский )

"Старый кауз. от быть. Ср. др.-инд. bhāvayáti "рождает, создает", bhāvás, ср. р. "бытие, становление", см. Бернекер 1, 47; Траутман, BSW 41; Уленбек, Aind. Wb. 200. •• [Слав. baviti и др.-инд. bhāvayáti отождествлять нельзя, так как долгота в них различного происхождения; см. Курилович, Apophonie, стр. 325. – Т.]" (Словопедия )
Аватара пользователя
Низнайка
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 136
Зарегистрирован: 25.02.2010
Образование: среднее
Профессия: поэт не про заек
Откуда: город коротышек
 Re: Быть и бавить - однокоренные?

Сообщение Низнайка »

Рязанцев:Вот что об этом писал Лев Успенский <...> Почему, наконец, впоследствии слово "бавить" приобрело значение "забавляться" ( сегодняшнее значение)?
Есть ещё ряд слов: прибавить, убавить, добавить, сбавить, разбавить, надбавка — это то, на вскидку вспомнилось, возможно найдутся и другие слова. Где-то в древних текстах попадалось слово «пробавлять» со смыслом из контекста «продлевать действие; продолжать действовать». Похоже, не всё так просто.
Найди в себе силы не спорить с безумцем.
Да, факты и здравый смысл на твоей стороне.
Но на стороне глупых — сила тупости.
Аватара пользователя
Гудвин01
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 524
Зарегистрирован: 26.12.2013
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель
Откуда: Майкоп
Возраст: 46
 Re: Быть и бавить - однокоренные?

Сообщение Гудвин01 »

Слова этимологически однокоренные: в индоевропейском был дифтонг, что чередования подтверждают (бы/бъв/бав...)
Автор темы
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2720
Зарегистрирован: 18.11.2011
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Re: Быть и бавить - однокоренные?

Сообщение лёлик »

Мой способ думать - это ряды.
Быть - бавить, слыть - славить, плыть - плавить.
Смыслы-то меня как раз не смущают: бавить - это как раз заставлять быть. Так же как плавить - заставлять плыть.

А смущает вот что: откуда "буду"? Если вообще посмотреть на спряжение глагола "быть" - так лес же темнейший.
Аз есмь, ты еси, он есть,
мы есмы, вы есте, они суть.
Откуда?

То, что бавить по смыслу хорошо состыковывается с быть - для меня как ни странно не аргумент. Смысловые состыковки иногда со временем набегают. Аргументом была бы вся система спряжения.
Ищи чести у того, у кого её много
Аватара пользователя
Низнайка
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 136
Зарегистрирован: 25.02.2010
Образование: среднее
Профессия: поэт не про заек
Откуда: город коротышек
 Re: Быть и бавить - однокоренные?

Сообщение Низнайка »

лёлик:А смущает вот что: откуда "буду"?
Здесь мы имеем дело с инфиксом будущего времени:
бындѫ > бѫдѫ > буду
сендѫ > сѧдѫ > сяду
ленгѫ > лѧгѫ > лягу
и ещё 2 – 4 слова есть, с наскоку не вспомню.
Найди в себе силы не спорить с безумцем.
Да, факты и здравый смысл на твоей стороне.
Но на стороне глупых — сила тупости.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Однокоренные слова к слову утиральник
    Князь Мышкин » » в форуме 9 класс
    7 Ответы
    6506 Просмотры
    Последнее сообщение Гость
  • Проверьте однокоренные слова
    Наташа240190 » » в форуме Высшее образование
    2 Ответы
    1835 Просмотры
    Последнее сообщение Наташа240190
  • НАГБЕННЫЙ, его морфология и однокоренные слова
    OlgaNick » » в форуме Морфология
    31 Ответы
    3943 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
  • Однокоренные или нет?
    Три рубля » » в форуме Помощь знатоков
    4 Ответы
    1155 Просмотры
    Последнее сообщение Три рубля
  • Вас любят - гордиться? Пользоваться? Искать однокоренные
    лёлик » » в форуме Этимология
    8 Ответы
    1446 Просмотры
    Последнее сообщение Князь Мышкин