Семантика. ЛексикологияСемантика цели или употребление союза чтобы. Нужна помощь

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Автор темы
elsru
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 05.08.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Mockva
 Семантика цели или употребление союза чтобы. Нужна помощь

Сообщение elsru »

Мне срочно нужны эти статьи из книг. Кто может помочь мне предлагать полный текст. Заранее спасибо. Я филолог из Китая. Вот две статьи из двух книг:

1.Вестник Московского университета. Сер.9, Филология. - 2002. - N4
Володина, Г. И.
Семантика высказываний, включающих компонент с союзом чтобы [Text] :
взгляд на проблему с позиций идеографической грамматики / Г. И. Володина

2.Логический анализ языка. Лингвофутуризм. Взгляд языка в будущее
Выходные данные:М.: Издательство «Индрик», 2011. — 520 с.
Г.И. Кустова. Семантические процессы в сфере предикатов
с пропозициональными актантами: союз чтобы и семантика
проспективной обусловленности 83

Добавлено спустя 24 минуты 32 секунды:
:oops: :cry: :cry:

Реклама
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Семантика цели или употребление союза чтобы. Нужна помо

Сообщение irida »

elsru, если поиск в Интернете ничего не даёт, попробуйте обратиться в МГУ, ин-т Пушкина или РУДН. Может быть эти материалы есть в электронном виде в их библиотеках. Пользоваться ими может не каждый, но филологу из Китая должны помочь. :)
А в обычных библиотеках вы уже спрашивали?

Автор темы
elsru
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 05.08.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Mockva
 Re: Семантика цели или употребление союза чтобы. Нужна помо

Сообщение elsru »

Irida! Спасибо за Ваш ответ! Дело в том, что я не в Москве, а в Шанхае.Раньше я побывала в Москве, тогда часто посещала библиотеку. Очень удобно.А сейчас совсем другое дело. Не могу прочитать полный текст по интернету, хотя я уже нашла нужные книги.

Автор темы
elsru
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 05.08.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Mockva
 Re: Семантика цели или употребление союза чтобы. Нужна помо

Сообщение elsru »

Никто не может помогать мне?Даже объяснять об этом слове?

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Семантика цели или употребление союза чтобы. Нужна помо

Сообщение Идальго »

Яркий пример того, что нынешнюю пародию на русский язык, на науку о языке русском — распространяют по всему свету...
Далеко уже зашли — где остановятся? кто остановит?
Посмотрите в учебнике 1953 года, как испорченном в меньшей степени:
"...Другие союзы, например, чтобы, когда, если, потому что и др. связывают только предложения. При таких союзах одно предложение зависит от другого и его поясняет. Мы спешили (зачем?), чтобы не опоздать на поезд. (Здесь второе предложение указывает цель того, о чём говорится в первом.) Я не попал в театр (почему?), потому что все билеты были распроданы. (Здесь второе предложение указывает причину того, о чём говорится в первом предложении.)"

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Семантика цели или употребление союза чтобы. Нужна помо

Сообщение irida »

Идальго, а вы читали эти статьи? Если нет, то непонятно слово "пародия". :shock:

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Семантика цели или употребление союза чтобы. Нужна помо

Сообщение Идальго »

irida, о каких статьях Вы говорите? Я-то — о т. н. совремЕнном русском языке...

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 13755
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Семантика цели или употребление союза чтобы. Нужна помо

Сообщение Марго »

Идальго, если Вам хочется по-прежнему жить в 1953-м, -- живите. Только не надо тянуть всех за собой на полвека назад. Повторять заезженную фразу о том, что язык -- живой организм и он развивается сам по себе во времени, я думаю, будет лишним. Так что эти сожаления о старых учебниках -- так же как и необоснованные претензии к лингвистам, фиксировавшим изменения в русском языке, произошедшие почти за 60 лет, -- я думаю, будет разумно оставить в стороне. А писать по старинке Вам лично никто не запрещает. Сейчас вообще уровень грамотности невысок, так что на таком уровне Ваше "ностальгическое" никто и не приметит.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Семантика цели или употребление союза чтобы. Нужна помо

Сообщение Идальго »

"Сегодня наметилась опасная тенденция. Во-первых, появляются новые исключения из правила, что затрудняет практику письма. Во-вторых, орфографические и другие словари, стремясь "угнаться" за современностью, начинают расширять набор включаемых слов за счёт разговорных образований. В результате нормативные словари всё больше отступают от норм литературного языка."

Автор (Н. В. Николенкова) это сказала сравнительно недавно. А Ваш покорный слуга наблюдает этот процесс, как минимум, с 70-х.
Это Вы — вслед за авторами словарей и учебников — называете "живостью" языка.
Это я называю пародией на русский язык.
Почитайте толковый Ожегова-Шведовой — совершенное непонимание, чем различаются глаголы совершенного и несовершенного видов. Результат: изо всех щелей СМИ — режущие слух " приспособлять", обособлять" и прочие непотребности...

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 13755
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Семантика цели или употребление союза чтобы. Нужна помо

Сообщение Марго »

Идальго:Это я называю пародией на русский язык.
А что Вы называете "живостью"? Или Ваш вывод: язык мертв?

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Семантика цели или употребление союза чтобы. Нужна помо

Сообщение Идальго »

Марго:А что Вы называете "живостью"? Или Ваш вывод: язык мертв?
Нет, конечно. С появлением компьютера, а тем более, интернета, язык стремительно впитывает в себя многое.
Беда в том, что, вместе с полезным, наука(!) тащит в язык и всяческий мусор. (Не хочется искать примеры: Вы и сами их множество знаете. Навскидку: всерьёз обсуждалось, как писать кофе-брейк и иные "красивости" из-за окияну...)

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Семантика цели или употребление союза чтобы. Нужна помо

Сообщение irida »

Идальго:Яркий пример того, что нынешнюю пародию на русский язык, на науку о языке русском — распространяют по всему свету...
Идальго:irida, о каких статьях Вы говорите? Я-то — о т. н. совремЕнном русском языке...
Но где Вы об этом говорите?
Я не против обсуждения такой важной темы, как "русский язык на грани нервного срыва" и пр. Но тут пользователь из Шанхая (!) открыла тему с совершенно конкретным вопросом (см. выше), а вы назвали искомые материалы пародией. Вам странно, что кто-то подумал, что Вы уже нашли и прочитали эти материалы?
А не открыть ли Вам отдельную тему? Или, по крайней мере, избегать тех веток, где человек ждёт конкретный ответ на конкретный вопрос. Особенно иностранец.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Семантика цели или употребление союза чтобы. Нужна помо

Сообщение Идальго »

elsru:Семантика высказываний, включающих компонент с союзом чтобы: взгляд на проблему с позиций идеографической грамматики
Проблемы с союзом чтобы? В чём они?
elsru:Логический анализ языка. Лингвофутуризм. Взгляд языка в будущее
Взгляд этого языка в будущее? Логический анализ того, в чём логика игнорируется по многим вопросам?
elsru:Семантические процессы в сфере предикатов
с пропозициональными актантами: союз чтобы и семантика
проспективной обусловленности
Союз чтобы и перспективная обусловленность?

Это ли — не пародия на науку о языке, на сам язык?
Идальго:Посмотрите в учебнике 1953 года, как испорченном в меньшей степени:
"...Другие союзы, например, чтобы, когда, если, потому что и др..."
И где проблемы? И какова связь с будущим, с "перспективной обусловленностью"?
Из анекдота 70-х:
"Чем занимаетесь, профессор?" — "Исследуем, чем слышит таракан."

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Употребление союза.
    crochet » 30 апр 2014, 23:15 » в форуме Синтаксис и пунктуация
    15 Ответы
    1027 Просмотры
    Последнее сообщение Идальго
    02 май 2014, 21:25
  • Семантика в школе
    0 Ответы
    1447 Просмотры
    Последнее сообщение lilyperfect
    11 июн 2011, 20:06
  • Версификаторские цели
    Матрёшка » 26 ноя 2010, 14:43 » в форуме Историческая лингвистика
    28 Ответы
    1954 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
    27 ноя 2010, 22:44
  • для выпoлнeния цели
    s.dmitry » 14 июн 2016, 06:19 » в форуме Помощь знатоков
    29 Ответы
    1368 Просмотры
    Последнее сообщение s.dmitry
    08 июл 2016, 01:30
  • Тип предложения по цели высказывания
    Катя » 24 янв 2012, 14:02 » в форуме Стилистика
    14 Ответы
    3023 Просмотры
    Последнее сообщение Катя
    28 янв 2012, 16:41