ГрамматикаКакой смысл у этого предложения?

Грамматика изучает строй языка

Модератор: Селена

Автор темы
Vladimir_IT
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 22.11.2010
Образование: среднее
Профессия: IT
Откуда: Ижевск
Возраст: 31
 Какой смысл у этого предложения?

Сообщение Vladimir_IT »

Факт невыполнения требования сотрудника милиции о прохождении медицинского освидетельствования Водителя подтверждается материалами административного дела, а именно:
- протоколом о направлении на медицинское освидетельствование, из которого следует, что водитель от медицинского освидетельствования для установления состояния опьянения отказался, при этом от него исходил резкий запах алкоголя из полости рта, покраснения белков глаз, дрожание пальцев. Пройти медицинское освидетельствование не согласился.

Правильно ли оно написано?

Реклама
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Какой смысл у этого предложения?

Сообщение Марго »

Конечно, нет. Я не мастер писать канцеляритом, но чтобы это выглядело хотя бы разумно, поправила бы так: При этом из его ротовой полости исходил резкий запах алкоголя, а также наблюдалось покраснение глазных белков и дрожание пальцев.

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Какой смысл у этого предложения?

Сообщение irida »

А нельзя ли избежать этого уточнения "из ротовой полости"? Ведь никто не подумает, что запах исходил от одежды, обуви, из ушей, наконец.
:shock:

Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2070
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Никоим образом нельзя!

Сообщение Gapon »

1. Вы переоцениваете умственные способности ментов, вошедшие в золотой фонд российской анекдотистики, сударыня. Независимо от этого:

2. Запах алкоголя вполне может исходить от одежды, в кармане которой разбилась бутылка...

3. А уж ежели его перед задержанием "огорчили" оной бутылкой по голове - и от шевелюры будет "исходить".

ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 51
 Re: Какой смысл у этого предложения?

Сообщение ИИИ »

Согласна с Gapon.
Если вся одежда попахла спиртом, все равно, - можешь кататься на автомобиле вполне законно. Но из ротовой полости пахнет, - точно пьян.

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Какой смысл у этого предложения?

Сообщение Саид »

Запах алкоголя может исходить и из полости рта трезвого человека — если он, например, прополаскивал ротовую полость с целью утишения зубной боли ;).

Да и от принявшего дозу запах алкоголя исходит лишь сразу после приятия, когда он ещё трезв. Когда же он опьянеет, будет ощущаться иной запах, в чём несложно убедиться, немного поэкспериментировав.

Автор темы
Vladimir_IT
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 22.11.2010
Образование: среднее
Профессия: IT
Откуда: Ижевск
Возраст: 31
 Re: Какой смысл у этого предложения?

Сообщение Vladimir_IT »

А я вообще первый раз прочитал, как будто исходил не только запах алкоголя изо рта, а еще запах покраснения белков глаз, и запах дрожания пальцев :D

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Какой смысл у этого предложения?

Сообщение chuPC »

Марго:Конечно, нет. Я не мастер писать канцеляритом, но чтобы это выглядело хотя бы разумно, поправила бы так: При этом из его ротовой полости исходил резкий запах алкоголя, а также наблюдалось покраснение глазных белков и дрожание пальцев.
Наблюдалось? Как долго за ним наблюдали? В котором часу это началось?
Глаза либо были покрасневшими на момент осмотра, либо нет. А дрожание пальцев больше об испуге говорит или о похмелье.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Какой смысл у этого предложения?

Сообщение Марго »

НАБЛЮДАТЬСЯ, -ается; нсв.
2.
Иметь место, обнаруживаться.
Вы, chuPC, хотя бы иногда в словари все же заглядывайте, а то прямо неловко за Вас.

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Какой смысл у этого предложения?

Сообщение chuPC »

Я в словарях все равно ничего не понимаю. Наблюдать - процесс, занимающий некоторое время, в отличие от увидеть или посмотреть. Еще меня -ся смущает (как это -ся называется?) - типа, оно само наблюдается, бесперсонально. Если некто что-то увидел - так и пишите, видел красные глаза и изо рта несло перегаром. А тут - кто наблюдал? Уважаемые полицейские? Нет! Они ни при чем. Оно само-собой наблюдалось. Так у кого спросить, где свидетели?
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Какой смысл у этого предложения?

Сообщение Саид »

chuPC, есть такая штука грамматическая — залог называется. Бывает действительный (активный), бывает и страдательный (пассивный). Втречается ещё и средневозвратный.

P.S. Чтобы эффективно, производительно думать, очень даже полезно кое-чего ещё и знать — тогда многое станет более понятным.

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Какой смысл у этого предложения?

Сообщение chuPC »

Грамматические штуки суть костыли для непонимающих, но знающих. Производительней ездить по накатанной колее, чем напрямую через лес.
Средневозвратный - убойное понятие, даже красным подчеркивается))).
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Какой смысл у этого предложения?

Сообщение Саид »

Хм... А без костылей — когда Вам нездоровится, Вы тоже станете искать, кто Вас нездоровит? А когда Вам скажут: "Стекло бьётся," — Вы возразите, что оно стоит/лежит себе спокойно и биться не собирается ни с кем бы то ни было, ни само по себе? А слушая Владимир Семёнычево "Мне представляется совсем простая штука" Вы тоже спрашивали, кем она ему представляется, кто её ему представляет? Так чего ж Вы тут тормознули? ;)


А красным и Ваше бесперсонально подчёркивается (правда, это ещё зависит от подчёркивающей программы), так что это не аргумент вовсе.

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Какой смысл у этого предложения?

Сообщение chuPC »

Бесперсонально - классное и понятное слово, имею право заниматься словообразованием.
Стекло хрупкое. Я говорю здесь об официальных документах, в которых надо писать конкретику. Нельзя строить обвинение на фразе "стекло разбилось", нужно быть точным: "хулиган Васька разбил стекло, и это наблюдала соседка тетя Зина, возвращаясь з магазина". А если написать: "стекло разбилось, и это наблюдалось", то с кого спрос?
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Какой смысл у этого предложения?

Сообщение Саид »

Не собираюсь Вас, chuPC, упрекать в занятиях словообразованием, сам этому иногда подвержен (кем, чем? ;)).

Что ж до официальных документов — есть некоторые шаблоны/стереотипы/каноны, которым вольно или невольно следуют их составители. Почти все штампы канцелярита чем-то обусловлены и часто трактуются не совсем так, а порой и совсем не так, как в обычной речи. Бороться с этим можно, но я за это не возьмусь ;).

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Какой смысл у этого предложения?

Сообщение chuPC »

Саид:Не собираюсь Вас, chuPC, упрекать в занятиях словообразованием, сам этому иногда подвержен (кем, чем? ;)).
Некоторыми процессами в Вашем мозге. Вы имеете волю к совершению действия, стекло не имеет. Я не возражаю против словосочетания "стекло бьется", но смысл у этого сочетания "стекло хрупкое", а не обозначение текущего деструктивного процесса.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Какой смысл у этого предложения?

Сообщение Саид »

Аналогично, chuPC, и в наблюдалось покраснение глазных белков не обозначается проистёкший наблюдательный процесс, а лишь утверждается факт протоколирования такового их, глазных белков, состояния. Реквизиты ни субъект наблюдения, ни субъект протоколирования в силу предполагаемой их объективности в данном случае не важны; длительность наблюдения — тем более менее. Впрочем, одно из двух: либо Вы, chuPC, и сами всё это прекрасно понимаете, либо... тяжеленько Вам придётся-то с русским языком! ;)

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Объясните смысл предложения
    SHIMIHVLA » 17 май 2017, 19:48 » в форуме Семантика. Лексикология
    5 Ответы
    503 Просмотры
    Последнее сообщение Джонни
    20 май 2017, 20:23
  • Помогите выяснить смысл предложения
    Luciy » 25 сен 2017, 09:33 » в форуме Семантика. Лексикология
    21 Ответы
    1213 Просмотры
    Последнее сообщение Бакенщик
    26 сен 2017, 06:06
  • Смысл предложения можете пояснить?
    Lord_Gaugi » 23 мар 2020, 13:12 » в форуме Семантика. Лексикология
    8 Ответы
    1381 Просмотры
    Последнее сообщение Джонни
    29 мар 2020, 23:29
  • Помогите понять смысл предложения.
    Рус » 12 апр 2007, 13:00 » в форуме Помощь знатоков
    4 Ответы
    2712 Просмотры
    Последнее сообщение Рус
    12 апр 2007, 17:24
  • "Не врачам этого не понять" и "Неврачам этого не понять". Как правильно?
    elena_m » 08 апр 2020, 17:44 » в форуме Орфография
    8 Ответы
    660 Просмотры
    Последнее сообщение svetohod
    08 апр 2020, 20:47