ОрфографияДвойные запятые при "разрыве" сложных подчинительных союзов

Орфография - раздел науки, изучающий правила правописания

Модератор: Селена

Автор темы
Henkin
дьяк
дьяк
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 46
Зарегистрирован: 19.02.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Самара
 Двойные запятые при "разрыве" сложных подчинительных союзов

Сообщение Henkin »

Здравствуйте!
Не подскажете, чем может быть обусловлена запятая перед словом именно в предложении Уже через несколько минут это маленькое хрупкое лицо казалось прелестным, именно благодаря тому, что оно было таким правильным. Предложение взято из Розенталь "Справочник по русскому языку. Пунктуация" § 34 "Запятая при сложных подчинительных союзах", пункт 2.
Заранее благодарен.

Реклама
Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Двойные запятые при "разрыве" сложных подчинительных союзов

Сообщение Саид »

Конструкции с простыми или составными предлогами благодаря, ввиду, вследствие, по причине, наподобие, подобно, при условии, при наличии, при, вопреки, за неимением, согласно, с согласия, во избежание и др. обычно не обособляются, но в художественной речи в зависимости от степени распространенности оборота, его смысловой близости к основной части предложения занимаемого им места по отношению к сказуемому, наличия добавочных обстоятельственных значений, стилистических задач и т.п. могут обособляться...
© Розенталь, Джанджакова, Кабанова. Справочник по правописанию, произношению, литературному редактированию. Пунктуация. § 94. Обособленные обстоятельства. Примечание к п. 4

К сложному подчинительному союзу эта запятая отношения не имеет.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Двойные запятые при "разрыве" сложных подчинительных союзов

Сообщение Марго »

Да, запятая перед именно факультативна, и Караваева (автор цитаты) выбрала такое написание, это ее право.

Автор темы
Henkin
дьяк
дьяк
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 46
Зарегистрирован: 19.02.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Самара
 Re: Двойные запятые при "разрыве" сложных подчинительных союзов

Сообщение Henkin »

Спасибо Саид! Спасибо Марго! Ваши сообщения подвинули меня к следующим умозаключениям. Если найдете возможность оценить их корректность - буду вам за это весьма признателен.
Саид, я увидел в самом п.4 § 94 "Справочника по правописанию, произношению, литературному редактированию", что речь там идет о "попутном пояснении". Фактически, придаточное именно благодаря тому, что оно было таким правильным мы можем рассматривать как присоединительную конструкцию (Розенталь "Справочник по русскому языку. Пунктуация" § 24 "Присоединительные конструкции", п. 4 ).
Марго, а факультативность запятой перед именно вытекает как раз из наличия/отсутствия у части исходного предложения именно благодаря тому, что оно было таким правильным присоединительного характера?

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Двойные запятые при "разрыве" сложных подчинительных союзов

Сообщение Марго »

Henkin, факультативность вытекает их самого наличия союза благодаря тому что. А именно в этом отношении погоды не делает и влияет только на то, что этот союз мы разбили запятой.

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Двойные запятые при "разрыве" сложных подчинительных союзов

Сообщение Саид »

Имхо, именно придаёт обстоятельству характер пояснения, что и приводит (помимо разбиения союза) к возможности обособления обстоятельства. Присоединением я бы это не считал.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Двойные запятые при "разрыве" сложных подчинительных союзов

Сообщение Марго »

На мой взгляд, союзом благодаря тому что пояснение вводится в любом случае -- и в отсутствие "именно" тоже. Уже через несколько минут это лицо казалось прелестным, благодаря тому что оно было таким правильным.
Чем не пояснение?

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Двойные запятые при "разрыве" сложных подчинительных союзов

Сообщение Саид »

Да, обстоятельство причины всегда в той или иной степени имеет пояснительный характер. Но именно усиливает пояснительную составляющую, причём это не зависит от наличия сложного союза и даже вообще от осложнённости обстоятельства придаточным. Обособление обстоятельственного оборота с именно также не связано напрямую с придаточным и со сложным союзом. Вполне возможны, например, такие варианты:
  • Уже через несколько минут это маленькое хрупкое лицо казалось прелестным по причине его исключительной правильности.

    Уже через несколько минут это маленькое хрупкое лицо казалось прелестным именно по причине его исключительной правильности.

    Уже через несколько минут это маленькое хрупкое лицо казалось прелестным, именно по причине его исключительной правильности.
Кстати, Henkin, Вы, кажется, ошибочно назвали придаточным именно благодаря тому, что оно было таким правильным. Часть именно благодаря тому (до запятой) относится к главному, а слово именно — в особенности. Это видно в вышеприведенных примерах простых предложений (равно как и факт, что обособление обстоятельственного оборота не связано со сложным союзом).

Подобное обстоятельство как с именно, так и без него может выделяться и с помощью тире (пп. 4, 5 § 94 по приведенной мной ранее ссылке):
  • Уже через несколько минут это маленькое хрупкое лицо казалось прелестным по причине его исключительной правильности.

    Уже через несколько минут это маленькое хрупкое лицо казалось прелестным именно по причине его исключительной правильности.
А вот усиление "пояснительности" с помощью именно как раз и заставляет разбивать сложный союз: при нём "неразбитый" союз будет просто немыслим.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Запятые на стыке союза "и" и подчинительных союзов
    Henkin » 28 сен 2010, 22:30 » в форуме Орфография
    9 Ответы
    36366 Просмотры
    Последнее сообщение Мирандолина
    15 окт 2010, 01:39
  • Запятые перед союзом и, если союзов несколько
    doit777 » 10 июн 2017, 20:19 » в форуме Синтаксис и пунктуация
    15 Ответы
    3116 Просмотры
    Последнее сообщение Джонни
    25 июн 2017, 15:11
  • Написание сложных определений
    lowandslow » 05 мар 2012, 04:41 » в форуме Высшее образование
    1 Ответы
    442 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
    05 мар 2012, 05:23
  • Двойные слова и фразы
    FREEZZEE » 14 дек 2009, 01:05 » в форуме Высшее образование
    6 Ответы
    5517 Просмотры
    Последнее сообщение FREEZZEE
    14 дек 2009, 20:53
  • Двойные согласные в кальках [выяснено]
    Jue » 24 июн 2009, 12:21 » в форуме Словообразование
    2 Ответы
    840 Просмотры
    Последнее сообщение Jue
    24 июн 2009, 12:56