Культура речиКак правильно употребить местоимение?

Культура речи - раздел языкознания, изучающий практическую реализацию в речи норм литературного языка

Модератор: Penguin

Автор темы
Анна Кравцова
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 13.09.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Россия
 Как правильно употребить местоимение?

Сообщение Анна Кравцова »

Как правильно сказать: не вынуждайте меня использовать свои связи или не вынуждайте меня использовать мои связи?

Реклама
Мирандолина
-
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1100
Зарегистрирован: 12.09.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 47
 Re: Как правильно употребить местоимение?

Сообщение Мирандолина »

По-русски - "свои". "Мои" звучит слишком напыщенно. А вот по-английски местоимения "свой" нет - поэтому и приходится выкручиваться.

Вот, например, такое сложное предложение без единого подлежащего, где художник-авангардист Шемякин рассказывает о Высоцком:
"Надевал очки - в последние годы плохо видел - ставил бумаги на мой мольберт и, перелистывая, пел".

Подставляем подлежащие:

Шемякин надевал очки - судя по фотографии, это правда.
Высоцкий надевал очки - уж в этом-то он точно был полной противоположностью Леннону, на которого во всем остальном необыкновенно похож.

Шемякин в последние годы плохо видел - вполне естественно.
Высоцкий в последние годы плохо видел - что-то не верится.

Шемякин ставил бумаги на "мой" мольберт - слишком напыщенно даже для эмигранта.
Высоцкий ставил бумаги на "мой" мольберт - вполне возможно.

Шемякин, перелистывая, пел - что-то не замечала такого.
Высоцкий, перелистывая, пел - само собой разумеется.

Значит, литературно эта фраза должна выглядеть примерно так:
"Я надевал очки - в последние годы я плохо видел - а он ставил бумаги на мой мольберт и, перелистывая, пел".

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 3351
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 64
 Re: Как правильно употребить местоимение?

Сообщение Penguin »

Мирандолина:Высоцкий в последние годы плохо видел - что-то не верится.
Высоцкий обкладывался книгами и с утра до вечера сидел, вбирал в себя все как губка. Но обязательно огораживал себе место диваном. Он ведь обожал маленькое пространство. У него была агорафобия - боязнь площадей. И еще в последние годы он плохо видел. Он надевал очки и очень смешно в них выглядел. Вот так и сидел - в кресле, на носу очки, на коленях книги.

http://kp.ua/daily/280110/212326/

Мирандолина
-
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1100
Зарегистрирован: 12.09.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 47
 Re: Как правильно употребить местоимение?

Сообщение Мирандолина »

Уж не эти фотографии вы имеете в виду? Тем более что Шемякин еще и до сих пор носит типа облегающие с обшивкой по краям - разве что только не темные, как у Леннона, а прозрачные.
Как правильно употребить местоимение? - психом высоцкий не был.jpg
Как правильно употребить местоимение? - плохой хороший человек.jpg
Как правильно употребить местоимение? - плохой хороший человек.jpg (19.26 КБ) 995 просмотров

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 3351
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 64
 Re: Как правильно употребить местоимение?

Сообщение Penguin »

Я привела цитату из интервью Шемякина. По-моему, из нее явно следует, что Высоцкий надевал очки.

Мирандолина
-
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1100
Зарегистрирован: 12.09.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 47
 Re: Как правильно употребить местоимение?

Сообщение Мирандолина »

А вы докажите это фотографиями.

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 3351
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 64
 Re: Как правильно употребить местоимение?

Сообщение Penguin »

Мирандолина:А вы докажите это фотографиями.
А зачем мне это доказывать?
Вы провели разбор предложения Шемякина и пришли к ошибочному заключению. Я вам это продемонстрировала с помощью фразы того же Шемякина. Речь идет об одном и том же человеке – в данном случае это Высоцкий. Следовательно, ваша редактура исходного предложения ошибочна. Вот и все. Фотографии ничего не докажут и не опровергнут.

Мирандолина
-
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1100
Зарегистрирован: 12.09.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 47
 Re: Как правильно употребить местоимение?

Сообщение Мирандолина »

Penguin:Я привела цитату из интервью Шемякина. По-моему, из нее явно следует, что Высоцкий надевал очки.
Из этой фразы может следовать только одно - что Шемякин, как и Леннон, требует от своих собеседников, чтобы они тоже были в очках, независимо от остроты зрения.
А то, что Высоцкий дружил с Битломаном - это говорит только в его пользу.

Автор темы
Анна Кравцова
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 13.09.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Россия
 Re: Как правильно употребить местоимение?

Сообщение Анна Кравцова »

Извините, так какой вариант все-таки правомерен? Или оба варианта верны?

Мирандолина
-
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1100
Зарегистрирован: 12.09.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 47
 Re: Как правильно употребить местоимение?

Сообщение Мирандолина »

Я ставил бумаги на свой мольберт - вполне нормально.
Я ставил бумаги на мой мольберт - допустимо только для иностранцев, которые еще плохо говорят по-русски.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Исключением может быть разве что только наличие 2 актантов в предложении - тогда при использовании безличного притяжательного местоимения "свой" может возникнуть двусмысленность типа: "Он повел учеников к себе" (к нему или к ним?)

Автор темы
Анна Кравцова
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 13.09.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Россия
 Re: Как правильно употребить местоимение?

Сообщение Анна Кравцова »

Спасибо.

Мирандолина
-
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1100
Зарегистрирован: 12.09.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 47
 Re: Как правильно употребить местоимение?

Сообщение Мирандолина »

Или еще объяснить вам, что такое актанты?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Как правильно употребить глагол?
    Kookla » 19 апр 2010, 21:15 » в форуме Фонетика и орфоэпия
    8 Ответы
    998 Просмотры
    Последнее сообщение Мирандолина
    12 сен 2010, 10:25
  • Как правильно употребить словосочетание?
    Alina Fighter » 14 фев 2012, 23:40 » в форуме Помощь знатоков
    12 Ответы
    1210 Просмотры
    Последнее сообщение alex-ter
    25 фев 2012, 12:17
  • местоимение чей
    andr » 20 ноя 2008, 10:05 » в форуме Орфография
    4 Ответы
    1323 Просмотры
    Последнее сообщение Лингвисток
    03 янв 2009, 14:32
  • Местоимение ты
    Щучьев » 14 сен 2012, 07:06 » в форуме Историческая лингвистика
    37 Ответы
    3448 Просмотры
    Последнее сообщение Дементий
    12 ноя 2012, 03:00
  • Вопрос про местоимение
    AMK » 02 мар 2014, 18:02 » в форуме Грамматика
    3 Ответы
    552 Просмотры
    Последнее сообщение Гудвин01
    03 мар 2014, 08:14