«В языке заложен вектор развития народа» (В.Израбеков) ? ⇐ Сравнительно-историческое языкознание

[Елена]

Эта книга пользуется уже давно большим спросом. И именно поэтому она уже интересна. Учёные-лингвисты имеют прямо противоположные мнения.
http://lib.rus.ec/b/134020/read#t64
Удивительно, но язык каждого народа, пусть даже немногочисленного, обязательно содержит в себе информацию о Боге. Точнее, те представления о Творце, которые бытуют именно в этой конкретной общности людей. Даже у полудикого племени индейцев, затерянного где-нибудь в дебрях Амазонки, в их весьма скудном, на наш просвещенный взгляд, лексиконе наверняка найдутся слова, относящиеся к их божествам. Вот и получается, что если безбожного человека еще можно встретить, то безбожного языка просто быть не может.

Так, в лексике некоторых тюркских языков мы встречаем интересные параллели со Священным Писанием. Скажем, в азербайджанском языке слово человек звучит как адам, что сразу же возводит нас к самым истокам ветхозаветной истории. Слово предатель произносится как хаин - да-да, тот самый Каин, совершивший самое первое и тяжкое предательство: убийство единокровного брата. Значение чуждый, нездешний, несведущий, не наш человек - это хам, что также не нуждается в особых комментариях. Такая вот причудливая ветхозаветная матрица.

Что касается русского языка, то мы можем говорить о нем, как о явлении сакральном. При внимательном любовном рассмотрении становится ясным, что он повествует нам об Иисусе Христе, содержит сокровенное знание о Нем.

[Саид]

(Про Адама, Каина и Хама)

Не проще ли обратное предположить: что в разнообразных преданиях каких-либо народностей фигурировали нарицательные человек, предатель, "неадекват" ;) и мн. пр., которые слушателями — свояками и соседями, но "инородцами" (а то и вовсе посторонними) воспринимались иной раз как имена собственные конкретных личностей, а потом услышанные "побасёнки" пересказывались уже именно в таком ключе?

[vadim_i_z]

Удивительно, но язык каждого народа, пусть даже немногочисленного, обязательно содержит в себе информацию о Боге. Точнее, те представления о Творце, которые бытуют именно в этой конкретной общности людей. Даже у полудикого племени индейцев, затерянного где-нибудь в дебрях Амазонки, в их весьма скудном, на наш просвещенный взгляд, лексиконе наверняка найдутся слова, относящиеся к их божествам. Вот и получается, что если безбожного человека еще можно встретить, то безбожного языка просто быть не может.

Автор путает причину и следствие. У каждого народа есть религия, которая. естественно, находит свое отражение в языке.

Не мог не обратить внимание и на то, как, обращаясь к своим счастливым собратьям — будь то удачная женитьба, отлично сданный экзамен или постройка собственного дома с пожеланием того же для себя, мои соплеменники непременно попросят везунчика: «Возложи правую руку мне на голову!»

Что, правда так бывает? Впервые слышу.

Русский же, расставаясь, промолвит: «Прощай».

Это - расставаясь навсегда. В нормальной ситуации русский говорит: "До свидания!"

Что-то не очень хочется читать дальше...

[самый главный енот]

Неужто, автор решил достичь славы Задорнова? Увы, он слишком серьёзен.

[Коровка]

Эта книга

а как книга называется? Она давно вышла?
Я слышала об этом человеке. Удивилась, что азербайджанец написал такую хвалебную книгу о русском языке. Может, поэтому она так и разошлась среди людей?

[Елена]

Книга называется "Тайна русского слова". Вышла давно. Я её всерьёз почему-то не воспринимала, хотя с интересом пролистала. А недавно услышала много разных отзывов. Я не прочитала ещё, поэтому торопиться с выводами не буду.

[Коровка]

Израбеков говорит о том, что надо вдумываться в слова, которые мы произносим. Я про него слышала от своего учителя по английскому.

[irida]

Не единственный в мире этот господин Израбеков. Греки тоже призывают если не ежеминутно вдумываться, то хотя бы знать этимологию слов. Например, слово άλογο (лошадь) означает нелогичное (существо). Это ещё как сказать, хм! Имеется в виду, по сравнению с человеком, конечно. Но сегодня, говоря о лошади, мы просто называем вид животного, а не подчёркиваем его нелогичность. Как историческая лингвистика - да, это интересно. Но не более. У индейцев до сих пор сохранились первозданные значения слов, особенно имён, однако... Где же у индейцев этот вектор был заложен? Пришли бледнолицие и всех привели к общему знаменателю. Да, это большой культурный пласт, но не "вектор развития народа".

Я бы объяснила успех книги тем, что русская нация на перепутье, ищет своё "Я", свою концепцию развития, а идея быть "избранной", не такой как все, всегда импонирует национальному сознанию. Равно как и затуманивает это сознание. Мистификация это, имхо.

[Dimon]

irida, +1. Я тут вообще не понимаю некоторых вещей:

1. Язык - производная от общества/народа, ибо не существует отдельно в природе. Т.е. общество определяет вектор развития языка.

2. Любой народ/общество развивается только контактируя с другими народами/обществами. В принципе, это и априори понятно - иначе заполняется своя ниша, система входит в равновесие, развитие останавливается. И развитие языка скорее возможно при контакте с носителями других языков. Т.е. получается, что прогресс предусматривает столкновение различных "векторов" различных социальных групп или даже народов. Поэтому говорить о заложенном векторе в языке является очень сильным упрощением.

[Vladimir NN]

«В языке заложен вектор развития народа» ?

В основание Русского языка заложено два алфавита: гражданский алфавит и
духовный алфавит, составляющий церковно-славянскую азбуку.
«Вектор» не только заложен, но и указывает правильное направление – на Восток.
«Азбуковник» azbuka.webzone . ru

Добавлено спустя 34 минуты 54 секунды:

Что касается русского языка, то мы можем говорить о нем, как о явлении сакральном. При внимательном любовном рассмотрении становится ясным, что он повествует нам об Иисусе Христе, содержит сокровенное знание о Нем.

Темные люди, не знающие своего языка, всячески пытаются развернуть «Вектор», и указать на путь, ведущий в тупик.
"Азбуковник" azbuka.webzone . ru/strx/nnn.htm

[irida]

У меня всегда вызывало недоумение (по незнанию, видимо) утверждение, что русская/российская культура "находится" между Востоком и Западом. Эту истину с геополитическими координатами мы как-будто впитали с молоком матери и если задумываемся над ней, то только чтобы поставить себя или чуть западнее или чуть восточнее. А если спросить, о каком Востоке идёт речь, большинство из нас, неспециалистов, пожмёт плечами или махнет рукой туда, где восходит солнце. Я немного утрирую, но в общих чертах это так.
А там, на Востоке, и Иран, и Китай, и Индия, и Япония, а когда-то была и Золотая Орда. К какому востоку направлен вектор нашего развития?
С ума сойти...

[самый главный енот]

В основание Русского языка заложено два алфавита

Алфавит — основание языка? Это как?

[Vladimir NN]

...слово человек звучит как ...

Че – Четыре Евангельское;
Ло-Слово;
облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос. (Синод.Кол.3:10-11)
Век = 100
дние лет наших, в нихже седмьдесят лет, аще же в силах, осмьдесят лет, и множае их труд и болезнь: яко прииде кротость на ны, и накажемся. (Псл.89)

Добавлено спустя 7 минут 6 секунд:

А там, на Востоке, и Иран, и Китай, и Индия, и Япония, а когда-то была и Золотая Орда. К какому востоку направлен вектор нашего развития?
С ума сойти...

Под этим многообразием Вы похоронили Великую Византию.

Добавлено спустя 11 минут 47 секунд:
А зачем цензура на этом форуме?
В интерфейсе url /url предусмотрено, а VladimirNN дать ссылку на «Азбуковник» не может.

[irida]

Так Византия была Востоком не для нас! И похоронили ее совсем другие...

[Vladimir NN]

В основание Русского языка заложено два алфавита

... Это как?

Что первично: курица или яйцо?
Русский язык или русский алфавит?

[самый главный енот]

Яйцо
Язык

[Vladimir NN]

Так Византия была Востоком не для нас! И похоронили ее совсем другие...

А Синайская пустыня – Восток?

Добавлено спустя 50 минут 9 секунд:

Значение чуждый, нездешний, несведущий, не наш человек - это хам, что также не нуждается в особых комментариях. Такая вот причудливая ветхозаветная матрица.

Т Х
А А
МММ

[irida]

А Синайская пустыня – Восток?

Кхе... это смотря по тому, где вам видится местонахождение восточнославянских племён, если о них речь. От Киева - однозначно, юг.
О том, как возникла Восточная Римская империя, много позже названная Византией, знает каждый школьник, надеюсь. Вот в этом ракурсе, историческом и географическом, можно говорить о Западе и Востоке. Но для славян вообще, и для русских, в частности, никоим образом Византия и её культурное наследие Востоком считаться не может. Это я всё к тому, что прежде чем пытаться указать правильное направление пресловутого вектора, неплохо было бы знать, об чём речь. Или вы предлагаете ориентироваться на Синайскую пустыню? Так там сегодня только бедуины живут.

[Vladimir NN]

В России, в Византии, на Синае, в Киеве, независимо от местонахождения и времени, Маяком, правильно указывающим направление на Восток, есть Православная церковь, с ее «Наследием Православного Востока» в историческом, географическом и духовном плане.

[Андрей Львович]

Например, слово άλογο (лошадь) означает нелогичное (существо). Это ещё как сказать, хм! Имеется в виду, по сравнению с человеком, конечно. Но сегодня, говоря о лошади, мы просто называем вид животного, а не подчёркиваем его нелогичность.

По моему мнению, греческое название лошади надо переводить не как "нелогичное", а как "бессловесное", ведь первичное значение "логос" - слово.

[ИИИ]

Раздражает, когда, говоря о развитии России, русского языка, ссылаются на Православную церковь как на основателя этого.

[Коровка]

Но Кирилл и Мефодий имели к ней некоторое отношение.Потом всё-таки с принятием христианства встал вопрос о создании собственного литературного языка.Ошибаюсь?

[irida]

Ольга Ермолова, на самом деле влияние этих исторических событий ещё недооценено, имхо. Мало материала для исследований, т.к. дописьменные языковые нормы нигде не были зафиксированы, они так и остались в устной речи. Светская, а не духовная литература (переписка, например) могла бы дать исторической лингвистике бесценный материал для исследования, но её ничтожно мало.
Коровка, вы правы, написав "некоторое отношение", т.к. Кирилл и Мефодий лично на Руси не бывали.
Шучу, конечно, потому что для того, чтобы влиять, не обязательно бывать. А вот кто были наши первоучители, я так нигде и не нашла. Или я плохо искала, или история не сохранила имена тех, кто обучал русское духовенство письменности.

[Мыслете]

Когда гуманитарий произносит слово "вектор", я снимаю с предохранителя свой браунинг.

[Андрей Львович]

Не знаю, как у многих других народов, но у славян (словен) название несло в себе их предназначение.
В обычном толковании славянами (словенами) называли себя так, потому что они говорили понятными словами в отличии от непонятной речи иноплеменников; их речь сравнивалась с неразборчивой речью немых, и поэтому их называли "немцами".
А предназначение славян (словен) в соответствии с названием - нести, хранить, соблюдать Слово Божие, и Славу Божию.
Это предназначение, в общем, дано разным народам, но у славян (словен) оно выразилось именно в их названии.
В Евангелии от Иоанна Христос назван Словом, которое было у Бога. Таким образом, название славян (словен) может выступать как синоним христиан. Другое дело, что в реальности это не вполне воплотилось... Так ведь и с русским вариантом названия христиан - крестьяне - произошло подобное, название "крестьянин" со временем перестало обозначать "христианин" и приобрело значение земледельческого сословия.