Стилистика ⇒ Употребление сочетаний "этим утром", "этим летом"

[Валерий]

Глядя на повсеместное употребление в последнее время квазинаречий "этим летом" или "этим утром", начинаю сомневаться в правилах русского языка. Всегда считал, что правильно должно быть "сегодня утром" и что-то вроде "летом этого года"? Спасибо за ответы.

[vadim_i_z]

Гоголь: Я хочу вам объявить одно особенное происшествие: я знаю, что я этим летом умру; смерть моя уже приходила за мною!

А.Н.Толстой: Поговорили о том и о сем, какова будет весна, и справится ли народ с севом, и о том, что этим летом надо ждать конца войны.

А.И.Тургенев: Я намеревался отправиться этим летом в Мюнхен

Короленко: Было, между прочим, решено, что еще этим летом Петр поедет в Киев

Так что все в порядке.

[самый главный енот]

Вы считаете, что такие выражения стали употребляться только в последнее время?

Несмотря на утомление, Соломон не мог заснуть этим утром. [А. И. Куприн. Суламифь (1908)]

Закусывая ветчиной с хлебом, читала она «Двух Диан»; к ней подходили комиссионеры, предлагая гостиницы, но, не видя в том надобности, так как уже этим утром должна была поселиться у Торпа, Тави оставалась сидеть средь гула и толпы вокзального здания. [А. С. Грин. Блистающий мир (1923)]

Они были в казармах, где сейчас вооружаются, на площадях, пока еще молчаливых, и люди, собиравшиеся этим утром в рылеевской комнате, походили на путешественников, которым осталось всего каких-нибудь пять минут до отбытия в неизвестную страну, из нее же вряд ли есть возврат. [Ю. Н. Тынянов. Кюхля (1925)]

На тихой воде этим утром почему-то все увеличивалось: чайки были, как гуси, а лодки, как броненосцы. [М. М. Пришвин. Дневники (1925)]

Мороз и северная буря этой ночью ворвались в дело солнца и столько напутали: даже голубые фиалки были покрыты кристаллами снега и ломались в руках, и казалось, даже солнцу этим утром было стыдно в таком сраме вставать. [М. М. Пришвин. Лесная капель (1943)]

Так было и этим утром, которое ничем, кажется, не отличалось от любого воскресного утра. [Вениамин Каверин. Два капитана (1938-1944)]

Впрочем, этим летом я предприняла прогулку в Киев, часто сворачивая с прямой дороги для осмотра любопытных мест и предметов по окрестностям; интереснее всего показались мне немецкие колонии, заселенные императрицей. [Е. Р. Дашкова. Записки (1805)]

Правда, ничего еще не было сказано, даже намеков никаких не было сделано; но родителям всё-таки казалось, что нечего этим летом думать о заграничной поездке. [Ф. М. Достоевский. Идиот (1869)]

― Соломон, отчего же ты этим летом не приезжал к нам в N. на ярмарку жидов представлять? [А. П. Чехов. Степь (1888)]

Было, между прочим, решено, что еще этим летом Петр поедет в Киев, чтобы с осени начать уроки у известного пианиста. [В. Г. Короленко. Слепой музыкант (1886-1898)]

Наряду с этим, летом 1905 года, Азеф принимает участие в организации массовой переправы оружия в Россию (пароход «Джон Крафтон»). [Б. В. Савинков (В. Ропшин). Воспоминания террориста (1909)]

[Марго]

То, что выражение "этим утром" возникло не сегодня, думаю, сомнений не вызывает, а чтобы не казалось, что оно использовано против правил, достаточно заглянуть в словарь:

ЭТОТ
4. Указывает на что-л. близкое во временном отношении (как в прошедшем, так и в будущем времени). В э. вечер я был дома. В эти дни состоится кинофестиваль.

http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop= ... D%F2%EE%F2

[Валерий]

То, что выражение "этим утром" возникло не сегодня, думаю, сомнений не вызывает, а чтобы не казалось, что оно использовано против правил, достаточно заглянуть в словарь:

ЭТОТ
4. Указывает на что-л. близкое во временном отношении (как в прошедшем, так и в будущем времени). В э. вечер я был дома. В эти дни состоится кинофестиваль.

http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop= ... D%F2%EE%F2

Спасибо за ссылку. Заглянул по ней и увидел подтверждение своего мнения, которое, по-видимому, сформировалось на уроках русского языка примерно 45 лет назад. Именно "в этот вечер" правильно , а не "этим вечером"; и "в эти дни", а не "этими днями" (последнее звучит особенно хорошо, правда?). Во всех 8-ми примерах статьи Вашего словаря указательные местоимения типа "этот" употребляются в сочетании с существительными (напр., вечер), но никак не с наречиями (напр., вечером). Не знаю, как Вам, но мне режет слух, когда в новостях по ТВ рассказывают, что "Этим утром взорвалась шахта Распадская...". Но, наверное, скоро привыкну.

[Саид]

Валерий, этим вечером — местоимение не с наречием, а как раз с существительным в творительном падеже.

[Селена]

Не знаю, как Вам, но мне режет слух, когда в новостях по ТВ рассказывают, что "Этим утром взорвалась шахта Распадская...".

"В это утро взорвалась шахта..." зарежет слух еще больше. Потому что имеет совершенно иной смысл.

[Валерий]

Валерий, этим вечером — местоимение не с наречием, а как раз с существительным в творительном падеже.

Думаю, что в данном случае все-таки наречие, так как отвечает на вопрос "когда?", а не "чем?"

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:

Не знаю, как Вам, но мне режет слух, когда в новостях по ТВ рассказывают, что "Этим утром взорвалась шахта Распадская...".

"В это утро взорвалась шахта..." зарежет слух еще больше. Потому что имеет совершенно иной смысл.

Согласен. Но в этом случае надо просто сказать "Сегодня утром ...". Два наречия сочетаются хорошо.

Добавлено спустя 1 час 7 минут 22 секунды:
Спасибо за цитаты. В руках классиков они убедительны. Хотя везде из контекста ясно, что речь идет именно об этом лете, т. е. этим можно выбросить без ущерба для смысла и художественности текста.

Вопрос к участникам форума. Не могу понять, как мне вставлять ответ на конкретный пост (без привлечения цитирования). Объясните пожалуйста.

[Марго]

Во всех 8-ми примерах статьи Вашего словаря...

А зачем Вам все 8 пунктов понадобились, когда наш случай -- только п. 4? И несмотря на то что в примерах к нему действительно использован предлог "в", я не вижу, почему беспредложное предложение с сочетанием "этим вечером" противоречило бы толкованию по данному пункту: "Указывает на что-л. близкое во временном отношении". Для меня это очевидно.

[Саид]

Валерий сказал:

Валерий, этим вечером — местоимение не с наречием, а как раз с существительным в творительном падеже.

Думаю, что в данном случае все-таки наречие, так как отвечает на вопрос "когда?", а не "чем?"

Может, я и неправ (надо бы у произносящего такое спросить, что он подразумевает ;)), но в этим вечером я никакого наречия не ощущаю. С вечером, наверное, это не так наглядно, но вот этим днём (существительное), даже когда говорится о нынешнем дне, — имхо, совсем не то, что сегодня днём (наречие). Во втором случае это именно днём, не утром и не вечером (уточнение к сегодня), тогда как в первом — в любую часть светлого времени суток или во всё это время ("от восхода до заката" © ;)). Впрочем, на правильности и точности своего восприятия этих сочетаний я не настаиваю.


P.S.

Не могу понять, как мне вставлять ответ на конкретный пост (без привлечения цитирования).

А что это значит, Валерий? Структура тредов здесь линейная, не древовидная, за кем (по времени) свой пост отправил, за постом того он и будет. Если ответ не на часть поста, а на весь целиком, можно (дату/)время обозначить (17:03 мск, например) или же ссылку привести, получив её из значка "" перед "Добавлено:" правее заголовка поста.

[Sorciere]

Валерий, этим вечером — местоимение не с наречием, а как раз с существительным в творительном падеже.

Думаю, что в данном случае все-таки наречие, так как отвечает на вопрос "когда?", а не "чем?"

Нет, всё-таки местоимение с существительным.
Это всё - устойчивые выражения.

Спасибо за цитаты. В руках классиков они убедительны. Хотя везде из контекста ясно, что речь идет именно об этом лете, т. е. этим можно выбросить без ущерба для смысла и художественности текста.

Не всегда. Контекст может быть и не таким определённым.
Мне эти выражения не только не режут слух, но представляются очень гармоничными.

Вопрос к участникам форума. Не могу понять, как мне вставлять ответ на конкретный пост (без привлечения цитирования). Объясните пожалуйста.

Окно ответа внизу всегда свободно, можно писать сразу, не прибегая к цитированию.

[Валерий]

Валерий, этим вечером — местоимение не с наречием, а как раз с существительным в творительном падеже.

Думаю, что в данном случае все-таки наречие, так как отвечает на вопрос "когда?", а не "чем?"

Нет, всё-таки местоимение с существительным.
Это всё - устойчивые выражения.

Почему устойчивые? Зависит от ситуации.
Я восхищен этим вечером, проведённым с тобой в ресторане - здесь местоимение с существительным, и нет никаких проблем.
Этим вечером мы с тобой пойдём в ресторан - здесь местоимение с наречием. И именно такое употребление до начала дискуссии мне казалось неверным, но сейчас общими усилиями вы меня почти переубедили.

Окно ответа внизу всегда свободно, можно писать сразу, не прибегая к цитированию.

Спасибо.

[Марго]

Валерий, это Вы намеренно такую огромную цитату с пустотами помещаете ради одного "спасибо" или что-то не получилось?

[Валерий]

Немного не получилось . То, что ниже это мой ответ Sorciere. Он попал в ту часть окна, где я его цитировал. Никак не научусь пользоваться вашей структурой форума.

---------------------
Почему устойчивые? Зависит от ситуации.
Я восхищен этим вечером, проведённым с тобой в ресторане - здесь местоимение с существительным, и нет никаких проблем.
Этим вечером мы с тобой пойдём в ресторан - здесь местоимение с наречием. И именно такое употребление до начала дискуссии мне казалось неверным, но сейчас общими усилиями вы меня почти переубедили.
------------------

Добавлено спустя 1 час 7 минут 30 секунд:

Во всех 8-ми примерах статьи Вашего словаря...

А зачем Вам все 8 пунктов понадобились, когда наш случай -- только п. 4? И несмотря на то что в примерах к нему действительно использован предлог "в", я не вижу, почему беспредложное предложение с сочетанием "этим вечером" противоречило бы толкованию по данному пункту: "Указывает на что-л. близкое во временном отношении". Для меня это очевидно.

Уже почти согласен с Вашими доводами о допустимости употребления этим с наречиями - ссылка на хороший словарь это наиболее четкий метод. Хотя цитаты из классиков тоже действуют убедительно. Вот еще одна цитата из интернета (не знаю, правда, насколько она авторитетна): Грамматическое значение указательных местоимений — выделение среди других какого-либо предмета, признака, количества. (http://www.traktat.com/language/book/mestoim/um.php).

Похоже, мне осталось только понять причину моего заблуждения. Проверю дома, как нас учили в школе по старым бумажным учебникам.

Спасибо и Вам, и всем откликнувшимся.

[Марго]

Никак не научусь пользоваться вашей структурой форума.

Не пойму, в чем проблема. Выделяете для цитирования нужное предложение из поста любого участника форума и кликаете на слово "Цитата", которое находится над аватаром этого участника. Нужное тут же появляется в нижнем окошке, к котором Вы и пишете (под ним, под нужным) свой ответ.

Добавлено спустя 10 минут 10 секунд:

Похоже, мне осталось только понять причину моего заблуждения.

Попробуйте просто проникнуться симпатией к этому сочетанию слов [как сказала выше Sorciere, оно не только не режет слух, но и представляются очень гармоничным], и, думаю, Вы посмотрите на него совсем иначе.

Этой ночью
первый снег летел в окно.
Этим утром
снег идти не перестал...
Так идет он, будто кто-то озорно,
как в бутылке,
все окрестности взболтал.

(Рождественский)

[Саид]

Вот ещё аргументик, насколько весомый — не знаю ;) : этой весной чем отличается от этим вечером? Если весной и вечером здесь наречия, то почему местоимения (а тут могут быть и другие местоимения, и прилагательные) согласуются с ними? И — по какому признаку они согласуются, ежели наречия категорией рода не обладают? Выходит, весной и вечером всё же чисто грамматически нужно считать существительными.