Имена и фамилии, этимология фамилийСклонение фамилии Чеберда

Всестороннее обсуждение вопросов происхождения и употребления имён и фамилий. Задавайте вопросы, попробуем разобраться
Автор темы
stassy_s
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 21.02.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Склонение фамилии Чеберда

Сообщение stassy_s »

Подскажите, склоняется ли фамилия Чеберда с ударением на А , в мужском и женском роде? Наишите правило, которым необходимо пользоваться для склонения данной фамилии ! заранее благодарю ).
Происхождение фамилии- хозяин сказал, что польская :shock:

Реклама
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Склонение фамилии Чеберда

Сообщение vadim_i_z »

Мужская склоняется, женская - нет.

aragonis
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 28.02.2011
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: простой юрист
Откуда: mexico
Возраст: 35
 Re: Склонение фамилии Чеберда

Сообщение aragonis »

vadim_i_z, почему это женская - нет????????????????? Да!

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Склонение фамилии Чеберда

Сообщение chuPC »

Женская склоняется, мужская - нет.
Сугубо ИМХО.

А лучше бы не склонять такое вовсе...
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

aragonis
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 28.02.2011
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: простой юрист
Откуда: mexico
Возраст: 35
 Re: Склонение фамилии Чеберда

Сообщение aragonis »

chuPC, ну а Ваша то уверенность на чем основывается???????
13.1.8. Склонение фамилий, оканчивающихся в исходной форме на гласные, не зависит от того, мужские они или женские.

Примечание. Материал Л. П. Калакуцкой показывает, что существует тенденция распространять соотношение, закономерное для фамилий на согласные, на фамилии с конечным а, т.е. склонять мужские фамилии, не склоняя женские. Редакторам следует всячески способствовать изживанию этой практики................................................
.............................................................................................................................................................
13.1.11. Наиболее сложную картину представляют собой фамилии с конечным а. В отличие от предыдущих случаев, здесь существенное значение имеет, следует ли а после гласной или после согласной, падает ли на эту гласную ударение и (в определенных случаях) какого происхождения фамилия.

Все фамилии, кончающиеся на а, которому предшествуют гласные (чаще всего у или и), несклоняемы: Галуа, Моруа, Делакруа, Моравиа, Эриа, Эредиа, Гулиа.

Все фамилии, кончающиеся на неударное а после согласных, склоняются по первому склонению: Рибера — Риберы, Рибере, Риберу, Риберой, Сенека — Сенеки и т.д.; так же склоняются Кафка, Спиноза, Сметана, Петрарка, Куросава, Глинка, Дейнека, Гулыга, Олеша, Нагнибеда, Окуджава и др. Все такие фамилии, независимо от происхождения, являются морфологически членимыми в русском языке, т. е. в них выделяется окончание -а.

Среди фамилий с ударным á после согласных есть как морфологически членимые, так и нечленимые, т. е. несклоняемые.

Несклоняемы фамилии французского происхождения: Дюма, Тома, Дега, Люка, Ферма, Гамарра, Петипа и др.

Фамилии иного происхождения (славянские, из восточных языков) склоняются по первому склонению, т. е. в них вычленяется ударное окончание -а: Митта — Митты, Митте, Митту, Миттой; сюда относятся: Сковорода, Кочерга, Кваша, Цадаса, Хамза и др.

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 7222
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Склонение фамилии Чеберда

Сообщение Князь Мышкин »

Хорошо бы дождаться ответа участницы форума ziomka!
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Склонение фамилии Чеберда

Сообщение vadim_i_z »

chuPC, мужская склоняется без вариантов.
aragonis, оно так, но смущает то, что в списке нет ни одного "женского" примера.
Князь Мышкин, в польском (если Вы об этом) ударение будет не на "А".

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Склонение фамилии Чеберда

Сообщение chuPC »

vadim_i_z,
существует тенденция распространять соотношение, закономерное для фамилий на согласные, на фамилии с конечным а, т.е. склонять мужские фамилии, не склоняя женские. Редакторам следует всячески способствовать изживанию этой практики
Угу, я не учел, что ударение может падать не только на последний слог. Но в случае, если ударным является последний слог, я останусь при своём. Хочется отметить, что имеет значение не только звучание слова, но и понятность образа за словом. То есть, я могу склонять фамилию Сковорода, ибо мне понятно как ее склонять, но не могу склонять Чеберда, ибо даже не в курсе, к какому гендеру относить сие творение иноземной мысли.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Склонение фамилии Чеберда

Сообщение vadim_i_z »

chuPC, в данном случае мы обсуждаем (см. выше цитату из Розенталя) мужскую фамилию славянского происхождения. И склоняется она так же, как Сковорода.

essp79
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 03.09.2012
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: хабаровск
 Re: Склонение фамилии Чеберда

Сообщение essp79 »

Склоняется ли мужская фамилия Стельмух? У деда и отца в документах никогда не склоняли. В школе учитель требует склонения! Помогите разобраться!

Добавлено спустя 17 минут 58 секунд:
Иноязычные и русские фамилии на согласный склоняются, если относятся к мужчинам, и не склоняются, если относятся к женщинам...Я так понимаю, это из этой оперы и учитель права?! Выходит все документы написаны с ошибкой :pardon: ???!!!

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13768
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Склонение фамилии Чеберда

Сообщение Марго »

essp79:Склоняется ли мужская фамилия Стельмух?
Склоняется.
essp79:Выходит все документы написаны с ошибкой
Не совсем, потому что:
Нередко в подобных случаях, особенно в официально-деловой речи, сохраняют фамилию в начальной форме...
(http://www.evartist.narod.ru/text1/57.htm#%D0%B7_06, параграф 151, п. 4)
Так что в данном случае главное, чтобы все документы были оформлены единообразно.

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 4452
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: Склонение фамилии Чеберда

Сообщение Завада »

essp79:Выходит все документы написаны с ошибкой
Да.
Марго:Не совсем, потому что:

Цитата:
Нередко в подобных случаях, особенно в официально-деловой речи, сохраняют фамилию в начальной форме...
(http://www.evartist.narod.ru/text1/57.htm#%D0%B7_06, параграф 151, п. 4)
Подобные случаи - случаи, когда фамилия созвучна с названием животного или предмета неодушевленного (Гусь, Ремень), во избежание непривычных или курьезных сочетаний, например: «У господина Гуся», «гражданину Ремню».
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Склонение фамилии Чеберда

Сообщение Анча »

essp79:Выходит все документы написаны с ошибкой ???!!!
А какие такие документы написаны с ошибкой? В паспорте, например, фамилия, имя и отчество в именительном падеже. В свидетельстве о рождении - тоже.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Склонение фамилии Чеберда

Сообщение vadim_i_z »

Анча:А какие такие документы написаны с ошибкой?
Например, диплом о высшем образовании.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13768
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Склонение фамилии Чеберда

Сообщение Марго »

Завада:Подобные случаи - случаи, когда фамилия созвучна с названием животного или предмета неодушевленного (Гусь, Ремень), во избежание непривычных или курьезных сочетаний, например: «У господина Гуся», «гражданину Ремню».
Это если подходить строго, но бывают случаи, когда носитель фамилии, оканчивающейся на согласную, категорически против склонения своей фамилии (сама встречала). Считаю, что по этому же принципу (что Гусь и Жук) ему можно пойти навстречу. Тем более что нам неизвестно, что означает Стельмух. А он, вполне возможно, тоже что-то означает, т. е. подпадает под тот же случай.

Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Склонение фамилии Чеберда

Сообщение Анча »

vadim_i_z:Например, диплом о высшем образовании.
Ну это не самый страшный документ :) . Удостверением личности не является, подтверждением родства тоже. К тому же, так или иначе, к нему ещё всё равно паспорт нужен.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13768
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Склонение фамилии Чеберда

Сообщение Марго »

Анча, Вы зрите в корень. :)

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 4452
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: Склонение фамилии Чеберда

Сообщение Завада »

Марго:Это если подходить строго, но бывают случаи, когда носитель фамилии, оканчивающейся на согласную, категорически против склонения своей фамилии (сама встречала).
Мало ли что некоторым носителям не нравится... :)
Марго:Тем более что нам неизвестно, что означает Стельмух. А он, вполне возможно, тоже что-то означает, т. е. подпадает под тот же случай.
Кажись, таких животных и предметов неодушевленных нет.
С другой стороны, правило узковато. А если фамилия совпадает, например, с названием профессии? Кстати, "стельмах" в переводе с украинского - тележник, каретник.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Склонение фамилии Чеберда

Сообщение vadim_i_z »

Анча, а Вы попробуйте устроиться на работу с ошибочно выписанным дипломом.
Я студенткам постоянно говорю: если вы в паспорте Наталия, проверяйте, чтобы и в студенческом билете с зачеткой не были "Натальей", а то выпишут неправильный диплом, замучаетесь менять.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Завада:А если фамилия совпадает, например, с названием профессии? Кстати, "стельмах" в переводе с украинского - тележник, каретник.
И Стельмух, конечно, отсюда же.
Такие фамилии прекрасно склоняются:
Сергей Довлатов:Жизнь капитана Токаря состояла из мужества и пьянства.

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 4452
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: Склонение фамилии Чеберда

Сообщение Завада »

vadim_i_z:И Стельмух, конечно, отсюда же.
Такие фамилии прекрасно склоняются
Конечно. А если носитель фамилии категорически против? :)
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Склонение фамилии
    МИШАНЯ » 26 июн 2008, 11:08 » в форуме Имена и фамилии, этимология фамилий
    76 Ответы
    37236 Просмотры
    Последнее сообщение Пушкин21
    31 янв 2018, 11:32
  • Склонение фамилии.
    Джонни » 16 июн 2013, 16:53 » в форуме Грамматика
    9 Ответы
    1788 Просмотры
    Последнее сообщение Yelquin
    17 июн 2013, 12:21
  • Склонение фамилии
    Nikolai » 09 авг 2014, 18:05 » в форуме Помощь знатоков
    5 Ответы
    625 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
    11 авг 2014, 11:18
  • Склонение фамилии
    Лариса » 02 фев 2010, 18:25 » в форуме Грамматика
    9 Ответы
    4498 Просмотры
    Последнее сообщение ИИИ
    02 ноя 2010, 10:04
  • Склонение фамилии Охай
    8 Ответы
    1707 Просмотры
    Последнее сообщение Князь Мышкин
    14 авг 2013, 16:23