Склонение фамилии Чеберда ⇐ Имена и фамилии, этимология фамилий

[stassy_s]

Подскажите, склоняется ли фамилия Чеберда с ударением на А , в мужском и женском роде? Наишите правило, которым необходимо пользоваться для склонения данной фамилии ! заранее благодарю ).
Происхождение фамилии- хозяин сказал, что польская

[vadim_i_z]

Мужская склоняется, женская - нет.

[aragonis]

vadim_i_z, почему это женская - нет????????????????? Да!

[chuPC]

Женская склоняется, мужская - нет.
Сугубо ИМХО.

А лучше бы не склонять такое вовсе...

[aragonis]

chuPC, ну а Ваша то уверенность на чем основывается???????

13.1.8. Склонение фамилий, оканчивающихся в исходной форме на гласные, не зависит от того, мужские они или женские.

Примечание. Материал Л. П. Калакуцкой показывает, что существует тенденция распространять соотношение, закономерное для фамилий на согласные, на фамилии с конечным а, т.е. склонять мужские фамилии, не склоняя женские. Редакторам следует всячески способствовать изживанию этой практики................................................
.............................................................................................................................................................
13.1.11. Наиболее сложную картину представляют собой фамилии с конечным а. В отличие от предыдущих случаев, здесь существенное значение имеет, следует ли а после гласной или после согласной, падает ли на эту гласную ударение и (в определенных случаях) какого происхождения фамилия.

Все фамилии, кончающиеся на а, которому предшествуют гласные (чаще всего у или и), несклоняемы: Галуа, Моруа, Делакруа, Моравиа, Эриа, Эредиа, Гулиа.

Все фамилии, кончающиеся на неударное а после согласных, склоняются по первому склонению: Рибера — Риберы, Рибере, Риберу, Риберой, Сенека — Сенеки и т.д.; так же склоняются Кафка, Спиноза, Сметана, Петрарка, Куросава, Глинка, Дейнека, Гулыга, Олеша, Нагнибеда, Окуджава и др. Все такие фамилии, независимо от происхождения, являются морфологически членимыми в русском языке, т. е. в них выделяется окончание -а.

Среди фамилий с ударным á после согласных есть как морфологически членимые, так и нечленимые, т. е. несклоняемые.

Несклоняемы фамилии французского происхождения: Дюма, Тома, Дега, Люка, Ферма, Гамарра, Петипа и др.

Фамилии иного происхождения (славянские, из восточных языков) склоняются по первому склонению, т. е. в них вычленяется ударное окончание -а: Митта — Митты, Митте, Митту, Миттой; сюда относятся: Сковорода, Кочерга, Кваша, Цадаса, Хамза и др.

[Князь Мышкин]

Хорошо бы дождаться ответа участницы форума ziomka!

[vadim_i_z]

chuPC, мужская склоняется без вариантов.
aragonis, оно так, но смущает то, что в списке нет ни одного "женского" примера.
Князь Мышкин, в польском (если Вы об этом) ударение будет не на "А".

[chuPC]

vadim_i_z,

существует тенденция распространять соотношение, закономерное для фамилий на согласные, на фамилии с конечным а, т.е. склонять мужские фамилии, не склоняя женские. Редакторам следует всячески способствовать изживанию этой практики

Угу, я не учел, что ударение может падать не только на последний слог. Но в случае, если ударным является последний слог, я останусь при своём. Хочется отметить, что имеет значение не только звучание слова, но и понятность образа за словом. То есть, я могу склонять фамилию Сковорода, ибо мне понятно как ее склонять, но не могу склонять Чеберда, ибо даже не в курсе, к какому гендеру относить сие творение иноземной мысли.

[vadim_i_z]

chuPC, в данном случае мы обсуждаем (см. выше цитату из Розенталя) мужскую фамилию славянского происхождения. И склоняется она так же, как Сковорода.

[essp79]

Склоняется ли мужская фамилия Стельмух? У деда и отца в документах никогда не склоняли. В школе учитель требует склонения! Помогите разобраться!

Добавлено спустя 17 минут 58 секунд:
Иноязычные и русские фамилии на согласный склоняются, если относятся к мужчинам, и не склоняются, если относятся к женщинам...Я так понимаю, это из этой оперы и учитель права?! Выходит все документы написаны с ошибкой ???!!!

[Марго]

Склоняется ли мужская фамилия Стельмух?

Склоняется.

Выходит все документы написаны с ошибкой

Не совсем, потому что:

Нередко в подобных случаях, особенно в официально-деловой речи, сохраняют фамилию в начальной форме...
(http://www.evartist.narod.ru/text1/57.htm#%D0%B7_06, параграф 151, п. 4)

Так что в данном случае главное, чтобы все документы были оформлены единообразно.

[Завада]

Выходит все документы написаны с ошибкой

Да.

Не совсем, потому что:

Цитата:
Нередко в подобных случаях, особенно в официально-деловой речи, сохраняют фамилию в начальной форме...
(http://www.evartist.narod.ru/text1/57.htm#%D0%B7_06, параграф 151, п. 4)

Подобные случаи - случаи, когда фамилия созвучна с названием животного или предмета неодушевленного (Гусь, Ремень), во избежание непривычных или курьезных сочетаний, например: «У господина Гуся», «гражданину Ремню».

[Анча]

Выходит все документы написаны с ошибкой ???!!!

А какие такие документы написаны с ошибкой? В паспорте, например, фамилия, имя и отчество в именительном падеже. В свидетельстве о рождении - тоже.

[vadim_i_z]

А какие такие документы написаны с ошибкой?

Например, диплом о высшем образовании.

[Марго]

Подобные случаи - случаи, когда фамилия созвучна с названием животного или предмета неодушевленного (Гусь, Ремень), во избежание непривычных или курьезных сочетаний, например: «У господина Гуся», «гражданину Ремню».

Это если подходить строго, но бывают случаи, когда носитель фамилии, оканчивающейся на согласную, категорически против склонения своей фамилии (сама встречала). Считаю, что по этому же принципу (что Гусь и Жук) ему можно пойти навстречу. Тем более что нам неизвестно, что означает Стельмух. А он, вполне возможно, тоже что-то означает, т. е. подпадает под тот же случай.

[Анча]

Например, диплом о высшем образовании.

Ну это не самый страшный документ . Удостверением личности не является, подтверждением родства тоже. К тому же, так или иначе, к нему ещё всё равно паспорт нужен.

[Марго]

Анча, Вы зрите в корень.

[Завада]

Это если подходить строго, но бывают случаи, когда носитель фамилии, оканчивающейся на согласную, категорически против склонения своей фамилии (сама встречала).

Мало ли что некоторым носителям не нравится...

Тем более что нам неизвестно, что означает Стельмух. А он, вполне возможно, тоже что-то означает, т. е. подпадает под тот же случай.

Кажись, таких животных и предметов неодушевленных нет.
С другой стороны, правило узковато. А если фамилия совпадает, например, с названием профессии? Кстати, "стельмах" в переводе с украинского - тележник, каретник.

[vadim_i_z]

Анча, а Вы попробуйте устроиться на работу с ошибочно выписанным дипломом.
Я студенткам постоянно говорю: если вы в паспорте Наталия, проверяйте, чтобы и в студенческом билете с зачеткой не были "Натальей", а то выпишут неправильный диплом, замучаетесь менять.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

А если фамилия совпадает, например, с названием профессии? Кстати, "стельмах" в переводе с украинского - тележник, каретник.

И Стельмух, конечно, отсюда же.
Такие фамилии прекрасно склоняются:

Жизнь капитана Токаря состояла из мужества и пьянства.

[Завада]

И Стельмух, конечно, отсюда же.
Такие фамилии прекрасно склоняются

Конечно. А если носитель фамилии категорически против?

[Марго]

С другой стороны, правило узковато.

А с третьей стороны, это не правило, а рекомендация. Вот потому, в частности, я и говорю, что в данном конкретном случае учитывать пожелание носителя следовало бы.

[Анча]

vadim_i_z, вообще-то правильно, в документах не должно быть ошибок. Это так. Я сама пару - тройку раз выписывала аттестаты и дипломы, рядом у меня лежали копии свидетельств о рождении, я с этими копиями сверялась.
Сыну после 9-го класса в свидетельстве ошиблись в фамилии, он на следующий день сходил в школу и поменял.
Но всё-таки ошибка в дипломе - это, на мой взгляд, несколько легче, чем, например, в паспорте или в свидетельстве о рождении. Особенно, когда речь идёт о наследстве и требуется подтверждение родства.

[vadim_i_z]

Анча, легче, конечно, но всё равно недопустима.

[essp79]

Да мне,как носителю фамилии, в принципе, без разницы, но очень хотелось разобраться, как же всё-таки правильно !!! Хотя это лицемерие .............Когда слышу, со Стельмухом, аж ухо режет!!!!!Мы не могли найти, что означает эта фамилия ! Думали, может отнести к правилу на -их, -ых,т.к. окончание -ух........И перевода нет ! Если отталкиваться от СтельмАх, то вроде всё понятно! Спасибо огромное всем участники беседы !!!!!!

Добавлено спустя 32 секунды:

[Анча]

Вам, как носителю фамилии, как раз в первую очередь и не должно быть без разницы. На мой взгляд, именно носитель фамилии должен бы проверить правильность собственных документов. (Хотя и те, кто заполняет, тоже должны правильно заполнять, естественно.)
Со Стельмухом - правильно, если Стельмух мужчина. Если диплом, то "Выдан Стельмуху Ивану Ивановичу".

PS У меня была коллега по фамилии Непийвода. Она и сейчас есть, мы просто вместе уже не работаем. Кто же, кроме неё, будет отслеживать правильность написания её фамилии?