Помощь знатоковЮродствовать и ерничать - сходство и различие?

В этом разделе можно поместить вопрос по русскому языку, вызвавший у вас трудности. Коллективный разум форума попробует вам помочь
Школьникам и студентам запрещено здесь размещать задания. Проходите в специальный раздел помощи

Модератор: Penguin

Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Юродствовать и ерничать - сходство и различие?

Сообщение Владимир Байков »

Юродствовать и ерничать - в чем различие
и есть ли сходство?

Реклама
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2075
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Сходство всегда при желании можно найти в чём угодно...

Сообщение Gapon »

..стоит лишь захотеть.

А различия - в словарных, хотя бы, определениях, если не брать во внимание историческую традицию*:

"Юродивый Брокгауз и Ефрон
Юродивый, в старой Руси подвижник, ведущий аскетический образ жизни. По внешнему виду Ю. подобен обыкновенно безумному, еле прикрыт одеждой, произносит малопонятные слова, обличает сильных и злых."

"ёра Словарь Ушакова
ЁРА, ы, м. (простореч. устар). Озорной гуляка, волокита."

________________________
*) Диапазон различия - от "обидели юродивого - отняли копеечку" (А.Пушкин) до "Бурцов, ёра, забияка" (Д.Давыдов)

Нынешние толкования терминов суть лажа от полуобразованных журналюшек...

Аватара пользователя
Pearl
романист
романист
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 255
Зарегистрирован: 08.01.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Юродствовать и ерничать - сходство и различие?

Сообщение Pearl »

Возможно, различие в векторе направленности иронии: юродствовать - приниженно, снизу вверх; ёрничать - свысока?

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Юродствовать и ерничать - сходство и различие?

Сообщение Марго »

Владимир Байков:Юродствовать и ерничать - в чем различие
и есть ли сходство?
По-моему, сходства нет. А главное различие в том, что юродствовать -- это о поведении (вести себя, как юродивый), а ерничать -- о словах (грубо насмешничать, зубоскалить).

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Юродствовать и ерничать - сходство и различие?

Сообщение Саид »

У Ушакова есть ещё
ЁРНИК
ёрника, м. (простореч. вульг.). То же, что ёра.
Одно из "нынешних толкований" — Ефремовой (встречается у неё лажа, но не на каждом шагу ж!):
ЁРА[/url]
ёра м. устар. То же, что: ёрник (2).

ЁРНИК
ёрник м. 1) разг.-сниж. Тот, кто насмехается над кем-л., чем-л. 2) устар. Озорной гуляка, волокита.
1) — неподходящее значение? Уже после Ушакова журналюшки придумали, что ёрничать можно и не буйствуя? Да нет, именно это — лажа и есть. А это:
ЁРНИЧАТЬ
ёрничать несов. неперех. 1) разг.-сниж. Насмехаться над кем-л., чем-л. 2) устар. Озорничать, повесничать, развратничать.
— тоже неправильно? Ну-ну! ;)
Фон Мюфлинг взобрался на козлы и оттуда, ерничая, сказал голосом кучера: «Домой приехали-с... »
© Булат Окуджава (ага, журналюшка такой). Путешествие дилетантов (Одного примера хватит? ;))


"Юродствовать" сейчас часто сближается с "ёрничать" в первом значении:
— Не говори пустяков! Что юродствуешь? — сердито крикнул Маякин.
© Максим Горький. Фома Гордеев
— Он — мужик, он верхом сроду не ездил, — юродствуя, притворно тонким голосом прошепелявил один из казаков.
© М. А. Шолохов. Тихий Дон.
(и мн. др.) Но этимологически они не связаны.

Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Юродствовать и ерничать - сходство и различие?

Сообщение Владимир Байков »

- Куда уж нам, мы люди маленькие, - глуповато улыбаясь, прошамкал старик.

Это он ерничает или юродствует?

Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2075
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 ерничать - старику??? Только среди себе подобных!

Сообщение Gapon »

Юродствует.

А в сапоге - нож.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Юродствовать и ерничать - сходство и различие?

Сообщение Марго »

Владимир Байков:Это он ерничает или юродствует?
Просто насмехается. Не всякий глуповато улыбающийся юродствует. Юродство -- это посильнее будет.

Аватара пользователя
Селена
-
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2156
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Юродствовать и ерничать - иногда они стоят рядом

Сообщение Селена »

Владимир Байков:Юродствовать и ерничать - в чем различиеи есть ли сходство?
Бывает, что они уживаются в одном человеке, да так, что не различить, где кончается одно и начинается другое.

Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Юродствовать и ерничать - сходство и различие?

Сообщение Владимир Байков »

Марго
Не всякий глуповато улыбающийся юродствует
Тут дело не только в улыбочке, а в сочетании ее с самой фразой.

Старичок-то вострый! Я тут Льва Дурова представил себе:Изображение

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Юродствовать и ерничать - сходство и различие?

Сообщение Марго »

Про Льва Дурова, Владимир Байков, я не поняла: я бы его ни к какой из рассматриваемых категорий не отнесла -- если Вы, конечно, об этом.

Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Юродствовать и ерничать - сходство и различие?

Сообщение Владимир Байков »

Он играет в фильме (вот название не помню), где он - актер какого-то провинцилаьного театра на ролях простачков-старичков. Он там и юродствует в образе, и ерничает, а оказывается на поверку верховодит крупной шайкой. Не видели?

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Юродствовать и ерничать - сходство и различие?

Сообщение Марго »

Нет, такого фильма я не смотрела. Но по тому, как Вы, Владимир, сказали вот это:
Владимир Байков:Он там и юродствует в образе, и ерничает
-- могу судить, что Вы и сами сходства в этих словах не видите -- не так ли? :)

PS. Можно Вас просто Владимиром называть или все же лучше по полному нику?

Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Юродствовать и ерничать - сходство и различие?

Сообщение Владимир Байков »

Марго
С самого начала вступления неприятеля в Смоленск Растопчин в воображении своем составил для себя роль руководителя народного чувства — сердца России. Ему не только казалось (как это кажется каждому администратору), что он управлял внешними действиями жителей Москвы, но ему казалось, что он руководил их настроением посредством своих воззваний и афиш, писанных тем ёрническим языком, который в своей среде презирает народ и которого он не понимает, когда слышит его сверху.
Конечно, можно.
А вас можно просто Марго называть, или это чересчур фамильярно?

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Юродствовать и ерничать - сходство и различие?

Сообщение Марго »

Владимир Байков:А вас можно просто Марго называть, или это чересчур фамильярно?
(в недоумении): А как еще меня можно называть, если я никакого другого прозвания для себя не предложила? :)

Ну да, Владимир, и из Вашей цитаты следует, что ёрничание -- это язык в отличие от юродивости -- поведения. О чем, собственно, я сразу и сказала.

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Юродствовать и ерничать - сходство и различие?

Сообщение Саид »

Вот оно — ёрничание "в действии", тут рядышком, 23:23.

На юродивость не тянет — слишком мелко.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Как правильно: сходство и различие или сходства и различия?
    Еленаленалена » 26 май 2014, 09:02 » в форуме Грамматика
    2 Ответы
    2055 Просмотры
    Последнее сообщение Еленаленалена
    26 май 2014, 11:21
  • в чём сходство Онегина и Ленского?
    cell » 19 дек 2008, 11:30 » в форуме 10 класс
    1 Ответы
    4781 Просмотры
    Последнее сообщение Лингвисток
    09 янв 2009, 09:31
  • Семантическое различие
    Скарлет » 31 окт 2010, 08:18 » в форуме Высшее образование
    10 Ответы
    8301 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
    25 май 2011, 13:58
  • Различие значений синонимов
    RKK » 13 дек 2010, 19:44 » в форуме Высшее образование
    1 Ответы
    1310 Просмотры
    Последнее сообщение АМИ
    15 янв 2011, 02:03
  • Различие между прилагательными
    Ioji » 14 фев 2007, 21:23 » в форуме Культура речи
    12 Ответы
    3775 Просмотры
    Последнее сообщение Метла
    03 мар 2007, 09:31