Юродствовать и ерничать - сходство и различие? ⇐ Помощь знатоков
Модератор: Penguin
-
Автор темыВладимир Байков
- лауреат и орденоносец

- Всего сообщений: 808
- Зарегистрирован: 29.08.2008
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Петербург
Юродствовать и ерничать - сходство и различие?
Юродствовать и ерничать - в чем различие
и есть ли сходство?
и есть ли сходство?
-
Gapon
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2329
- Зарегистрирован: 23.10.2009
- Образование: высшее техническое
- Профессия: бывший бич
- Откуда: Москва
Сходство всегда при желании можно найти в чём угодно...
..стоит лишь захотеть.
А различия - в словарных, хотя бы, определениях, если не брать во внимание историческую традицию*:
"Юродивый Брокгауз и Ефрон
Юродивый, в старой Руси подвижник, ведущий аскетический образ жизни. По внешнему виду Ю. подобен обыкновенно безумному, еле прикрыт одеждой, произносит малопонятные слова, обличает сильных и злых."
"ёра Словарь Ушакова
ЁРА, ы, м. (простореч. устар). Озорной гуляка, волокита."
________________________
*) Диапазон различия - от "обидели юродивого - отняли копеечку" (А.Пушкин) до "Бурцов, ёра, забияка" (Д.Давыдов)
Нынешние толкования терминов суть лажа от полуобразованных журналюшек...
А различия - в словарных, хотя бы, определениях, если не брать во внимание историческую традицию*:
"Юродивый Брокгауз и Ефрон
Юродивый, в старой Руси подвижник, ведущий аскетический образ жизни. По внешнему виду Ю. подобен обыкновенно безумному, еле прикрыт одеждой, произносит малопонятные слова, обличает сильных и злых."
"ёра Словарь Ушакова
ЁРА, ы, м. (простореч. устар). Озорной гуляка, волокита."
________________________
*) Диапазон различия - от "обидели юродивого - отняли копеечку" (А.Пушкин) до "Бурцов, ёра, забияка" (Д.Давыдов)
Нынешние толкования терминов суть лажа от полуобразованных журналюшек...
-
Pearl
- романист

- Всего сообщений: 255
- Зарегистрирован: 08.01.2010
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Юродствовать и ерничать - сходство и различие?
Возможно, различие в векторе направленности иронии: юродствовать - приниженно, снизу вверх; ёрничать - свысока?
-
Марго
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Юродствовать и ерничать - сходство и различие?
По-моему, сходства нет. А главное различие в том, что юродствовать -- это о поведении (вести себя, как юродивый), а ерничать -- о словах (грубо насмешничать, зубоскалить).Владимир Байков:Юродствовать и ерничать - в чем различие
и есть ли сходство?
-
Саид
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1343
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Образование: высшее техническое
- Профессия: ИТ
- Откуда: Минск
Re: Юродствовать и ерничать - сходство и различие?
У Ушакова есть ещё
"Юродствовать" сейчас часто сближается с "ёрничать" в первом значении:
(и мн. др.) Но этимологически они не связаны.
Одно из "нынешних толкований" — Ефремовой (встречается у неё лажа, но не на каждом шагу ж!):ЁРНИК
ёрника, м. (простореч. вульг.). То же, что ёра.
1) — неподходящее значение? Уже после Ушакова журналюшки придумали, что ёрничать можно и не буйствуя? Да нет, именно это — лажа и есть. А это:ЁРА[/url]
ёра м. устар. То же, что: ёрник (2).
ЁРНИК
ёрник м. 1) разг.-сниж. Тот, кто насмехается над кем-л., чем-л. 2) устар. Озорной гуляка, волокита.
— тоже неправильно? Ну-ну! ;)ЁРНИЧАТЬ
ёрничать несов. неперех. 1) разг.-сниж. Насмехаться над кем-л., чем-л. 2) устар. Озорничать, повесничать, развратничать.
© Булат Окуджава (ага, журналюшка такой). Путешествие дилетантов (Одного примера хватит? ;))Фон Мюфлинг взобрался на козлы и оттуда, ерничая, сказал голосом кучера: «Домой приехали-с... »
"Юродствовать" сейчас часто сближается с "ёрничать" в первом значении:
© Максим Горький. Фома Гордеев— Не говори пустяков! Что юродствуешь? — сердито крикнул Маякин.
© М. А. Шолохов. Тихий Дон.— Он — мужик, он верхом сроду не ездил, — юродствуя, притворно тонким голосом прошепелявил один из казаков.
(и мн. др.) Но этимологически они не связаны.
-
Автор темыВладимир Байков
- лауреат и орденоносец

- Всего сообщений: 808
- Зарегистрирован: 29.08.2008
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Петербург
Re: Юродствовать и ерничать - сходство и различие?
- Куда уж нам, мы люди маленькие, - глуповато улыбаясь, прошамкал старик.
Это он ерничает или юродствует?
Это он ерничает или юродствует?
-
Gapon
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2329
- Зарегистрирован: 23.10.2009
- Образование: высшее техническое
- Профессия: бывший бич
- Откуда: Москва
-
Марго
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Юродствовать и ерничать - сходство и различие?
Просто насмехается. Не всякий глуповато улыбающийся юродствует. Юродство -- это посильнее будет.Владимир Байков:Это он ерничает или юродствует?
-
Селена
- -
- Всего сообщений: 3300
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Юродствовать и ерничать - иногда они стоят рядом
Бывает, что они уживаются в одном человеке, да так, что не различить, где кончается одно и начинается другое.Владимир Байков:Юродствовать и ерничать - в чем различиеи есть ли сходство?
-
Автор темыВладимир Байков
- лауреат и орденоносец

- Всего сообщений: 808
- Зарегистрирован: 29.08.2008
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Петербург
Re: Юродствовать и ерничать - сходство и различие?
Марго
Старичок-то вострый! Я тут Льва Дурова представил себе:
Тут дело не только в улыбочке, а в сочетании ее с самой фразой.Не всякий глуповато улыбающийся юродствует
Старичок-то вострый! Я тут Льва Дурова представил себе:

-
Марго
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Юродствовать и ерничать - сходство и различие?
Про Льва Дурова, Владимир Байков, я не поняла: я бы его ни к какой из рассматриваемых категорий не отнесла -- если Вы, конечно, об этом.
-
Автор темыВладимир Байков
- лауреат и орденоносец

- Всего сообщений: 808
- Зарегистрирован: 29.08.2008
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Петербург
Re: Юродствовать и ерничать - сходство и различие?
Он играет в фильме (вот название не помню), где он - актер какого-то провинцилаьного театра на ролях простачков-старичков. Он там и юродствует в образе, и ерничает, а оказывается на поверку верховодит крупной шайкой. Не видели?
-
Марго
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Юродствовать и ерничать - сходство и различие?
Нет, такого фильма я не смотрела. Но по тому, как Вы, Владимир, сказали вот это:

PS. Можно Вас просто Владимиром называть или все же лучше по полному нику?
-- могу судить, что Вы и сами сходства в этих словах не видите -- не так ли?Владимир Байков:Он там и юродствует в образе, и ерничает
PS. Можно Вас просто Владимиром называть или все же лучше по полному нику?
-
Автор темыВладимир Байков
- лауреат и орденоносец

- Всего сообщений: 808
- Зарегистрирован: 29.08.2008
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Петербург
Re: Юродствовать и ерничать - сходство и различие?
Марго
А вас можно просто Марго называть, или это чересчур фамильярно?
Конечно, можно.С самого начала вступления неприятеля в Смоленск Растопчин в воображении своем составил для себя роль руководителя народного чувства — сердца России. Ему не только казалось (как это кажется каждому администратору), что он управлял внешними действиями жителей Москвы, но ему казалось, что он руководил их настроением посредством своих воззваний и афиш, писанных тем ёрническим языком, который в своей среде презирает народ и которого он не понимает, когда слышит его сверху.
А вас можно просто Марго называть, или это чересчур фамильярно?
-
Марго
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Юродствовать и ерничать - сходство и различие?
Ну да, Владимир, и из Вашей цитаты следует, что ёрничание -- это язык в отличие от юродивости -- поведения. О чем, собственно, я сразу и сказала.
(в недоумении): А как еще меня можно называть, если я никакого другого прозвания для себя не предложила?Владимир Байков:А вас можно просто Марго называть, или это чересчур фамильярно?
Ну да, Владимир, и из Вашей цитаты следует, что ёрничание -- это язык в отличие от юродивости -- поведения. О чем, собственно, я сразу и сказала.
-
Саид
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1343
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Образование: высшее техническое
- Профессия: ИТ
- Откуда: Минск
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 2 Ответы
- 3632 Просмотры
-
Последнее сообщение Еленаленалена
-
- 11 Ответы
- 12970 Просмотры
-
Последнее сообщение Patriot Хренов
-
- 51 Ответы
- 20557 Просмотры
-
Последнее сообщение Patriot Хренов
-
- 4 Ответы
- 1791 Просмотры
-
Последнее сообщение Владимир Липатов
-
- 0 Ответы
- 318 Просмотры
-
Последнее сообщение Инфобот
Мобильная версия