Культура речиРусский язык нормировали

Культура речи - раздел языкознания, изучающий практическую реализацию в речи норм литературного языка

Модератор: Penguin

Автор темы
nelke
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 366
Зарегистрирован: 22.08.2008
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Berlin
Возраст: 38
 Русский язык нормировали

Сообщение nelke »

Русский язык внезапно нормировали. После многих лет неразберихи мы получили список Главных Книг, призванных ответить на все наши вопросы. Соответствующий приказ Минобрнауки уже зарегистрирован в Минюсте.

Итак, вот «грамматики, словари и справочники, содержащие нормы современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка Российской Федерации»:

1. Орфографический словарь русского языка. Букчина Б. З., Сазонова И. К., Чельцова Л. К. — М: АСТ-ПРЕСС, 2008.

2. Грамматический словарь русского языка: Словоизменение. Зализняк А. А. — М.: АСТ-ПРЕСС, 2008.

3. Словарь ударений русского языка. Резниченко И. Л. — М.: АСТ-ПРЕСС, 2008.

4. Большой фразеологический словарь русского языка. Значение. Употребление. Культурологический комментарий. Телия В. Н. — М.: АСТ-ПРЕСС, 2008.

Список этот вызывает множество вопросов.

Почему он такой куцый? Где заявленные грамматики и справочники? Где толковые словари? Что делать с пунктуацией — или запятую в «казнить нельзя помиловать» теперь можно не ставить?

И коль скоро во всех спорных ситуациях придется пользоваться лишь четырьмя словарями (выпущенными, как не преминули отметить многие наблюдатели, одним издательством), мнение всех прочих лингвистов автоматически становится второсортным. Не говоря уже о том, что с помощью «госсловарей» никакие спорные ситуации разрешить не удастся — там просто недостаточно информации.

Последние двадцать лет наша жизнь стремительно менялась. Появилось множество новых реалий, понятий, язык накрыла волна заимствований, потому что все это надо как-то называть, а нужных слов не было.

Со всем этим надо было разбираться. Сотрудники СМИ, первыми почувствовавшие всю тяжесть проблемы, составляли собственные, внутриредакционные своды правил. Многие из этих правил стали общими для большинства СМИ, но разнобой в написании остался до сих пор. Как правильно — «бренд» или «брэнд»? «риелтор», «риэлтер» или «риэлтор»? Единственной организацией, которая — пусть с опозданием, пусть иногда со спорными результатами — пыталась разгрести этот ворох лингвистических проблем, был Институт русского языка Российской академии наук. Академический орфографический словарь под редакцией проф. В. В. Лопатина претерпел уже несколько переизданий, у него есть как сторонники, так и противники, и поводов для критики немало. Однако каждое новое издание становилось все более продуманным, и теперь это фактически единственный, хотя и далеко не идеальный словарь, наиболее полно отражающий состояние современного русского языка. Почему выбор был сделан не в его пользу?

Получить ответы на означенные вопросы в Минобрнауки пока не удалось — мы ждем их уже неделю.

Кое-что узнать удалось лишь неофициальным путем. Выяснилось, что список будет пополняться. Не исключено, что словарь Лопатина со временем туда войдет, равно как и другие справочные издания.

Тот факт, что перечень не окончательный, радует. Но вопросы остаются. Может, имело смысл не торопиться и обнародовать сразу окончательный вариант, избежав таким образом всех промежуточных неприятностей? Ведь несоответствие официальному словарю — дело отнюдь не безобидное: например, задания ЕГЭ составлялись на основе академического словаря.

Причина всей этой неразберихи проста: невнятность государственной политики в области языка, непрозрачность деятельности организаций, принимающих решения, полная изолированность от этой деятельности «профессиональных пользователей» языка — а кто как не редакторы, корректоры, учителя лучше всех знают все острые языковые проблемы, сталкиваясь с ними каждый день?

Установление норм и регламентов в языке — задача давно назревшая. Но если мы и правда хотим навести порядок в языковом хозяйстве, работа эта должна быть публичной, с четкими критериями; отбирать книги, которые на долгие годы станут эталоном, надо тщательно, не делая непродуманных шагов. Иначе мы и дальше будем сетовать на малограмотность соотечественников, а громкие лозунги о повышении статуса русского языка так и останутся лозунгами.


Источник новости: expert.ru

Реклама
Аватара пользователя
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Русский язык нормировали

Сообщение Владимир Байков »

И почему это ВО ВСЕХ указанных изданиях
"рулит" только одно издательство - АСТ??
Хотите я покажу вам десятки ошибок в их книгах?

И где же словари РАН http://education.eksmo.ru/e-store/books ... ION_ID=283 ?

Изображение

Изображение

Автор темы
nelke
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 366
Зарегистрирован: 22.08.2008
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Berlin
Возраст: 38
 Re: Русский язык нормировали

Сообщение nelke »

Ой, Владимир..., все равно ошибки ляпать будут....:((( А АСТ Вы верно подметили:) Языковое лобби....)?

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Русский язык нормировали

Сообщение vadim_i_z »


Аватара пользователя
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Русский язык нормировали

Сообщение Владимир Байков »

http://expert.ru/articles/2009/08/20/slovar/ Хотел на этом свой коммент оставить,
Но там такая длинная регистрация, что передумал.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Русский язык нормировали

Сообщение vadim_i_z »

Владимир Байков, напишите здесь, а я автору передам через ЖЖ.

Аватара пользователя
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Русский язык нормировали

Сообщение Владимир Байков »

Кроме того, что я написал чуть выше здесь на форуме.

Удивляет, что все решили в директивном порядке, почему не было совещания учителей русского языка, крупных филологов, лексикологов,
писателей и журналистов. Все как-то келейно решили.
Вообще, русский язык касается всех, говорящих по-русски, а не только кучки чиновников.

syr
дьяк
дьяк
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 34
Зарегистрирован: 04.04.2009
Образование: среднее
Откуда: окраина
 Re: Русский язык нормировали

Сообщение syr »

Владимир Байков:И почему это ВО ВСЕХ указанных изданиях
"рулит" только одно издательство - АСТ??
Хотите я покажу вам десятки ошибок в их книгах?
...
Потому, наверное, что "особы, приближённые к императору".

Ошибок в словарях море. Не знаю, то ли не используют компьютеры при наборе и правке текстов, то ли такое наплевательское отношение. Конкретно по издательству "АСТ" - выпустили в 2008 году 5-ое издание "Грамматического словаря русского языка..." Зализняка, исправленное. Не знаю, кто, что и как там исправлял, но по сравнению с предыдущим изданием 2003 года та же куча ошибок. Десятки, в одних и теж же местах. Есть подозрение, что 5-ое издание полностью идентично 4-ому.

Аватара пользователя
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Русский язык нормировали

Сообщение Владимир Байков »

syr
Не знаю, то ли не используют компьютеры при наборе и правке текстов, то ли такое наплевательское отношение.
Далеко не все ошибки вылавливает проверщик орфографии!

Примеры:
пишут наречие догола так: до гола. По сути неверно, но ведь такое сочетание может быть:
До гола команда "Зенита" играла слаженно, но... Ошибки нет!

Вы мне все пишИте какую-то ерунду.
Ошибка: в данном случае использовать следует написание "пишЕте".
Но ведь и глагол в форме "пишИте" тоже существует, это повелительное наклонение.

И таких примеров множество!

Есть и более тонкие.
Колесо спустилось. ОШИБКА!
Писать следует : колесо "спустило".
Выявление такой ошибки тоже не под силу компьтеру.

И т.д., и т.п.

Автор темы
nelke
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 366
Зарегистрирован: 22.08.2008
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Berlin
Возраст: 38
 Re: Русский язык нормировали

Сообщение nelke »

Сегодня прочитала комментарий на грамоте.ру (по поводу введения новых норм, словарей). Получается, что, допустим, "дОговор" - допустимая форма. Если ты хочешь говорить "договОр" - пожалуйста, это не ошибка. Допустимые-то допустимые, но меня терзают смутные подозрения, что эту самую допустимую норму (разговорную) введут и в язык СМИ, и в язык науки, и в школе и ВУЗе такое будет...И может произойти такое, что все эти допустимые варианты поглотят, съедят литературную норму....

Аватара пользователя
Benrath
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 512
Зарегистрирован: 29.07.2007
Откуда: СПб
 Re: Русский язык нормировали

Сообщение Benrath »

Зато в школах введут уроки закона божьего.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Изучайте русский язык на сервисе "Давайте учить русский"
    1 Ответы
    1918 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
    11 авг 2014, 15:15
  • Русский язык
    alexkl » 06 фев 2011, 16:22 » в форуме Высшее образование
    0 Ответы
    698 Просмотры
    Последнее сообщение alexkl
    06 фев 2011, 16:22
  • Русский язык
    iren » 18 мар 2011, 15:39 » в форуме Высшее образование
    1 Ответы
    1259 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
    18 мар 2011, 18:49
  • Русский язык
    ИГОРЬ БРУСКОВ » 04 янв 2013, 11:20 » в форуме Помощь знатоков
    3 Ответы
    1761 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
    04 янв 2013, 12:45
  • Русский язык
    ^musiC_Princesss^ » 06 фев 2009, 17:42 » в форуме Культура речи
    4 Ответы
    1094 Просмотры
    Последнее сообщение Владимир Байков
    07 фев 2009, 12:09