Культура речи"Имеет место быть" - правильно ли?

Культура речи - раздел языкознания, изучающий практическую реализацию в речи норм литературного языка

Модератор: Penguin

Автор темы
Иван Иваныч
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 01.03.2009
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 "Имеет место быть" - правильно ли?

Сообщение Иван Иваныч »

Очень часто слышим в обиходе фразу "имеет место быть". А правильно ли это? Мне почему-то кажется, что верно всё-таки "имеет место". Кто подскажет?

Реклама
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: "Имеет место быть" - правильно ли?

Сообщение vadim_i_z »

Есть такой словесный оборот. Украшательство, что ли. Вполне допустим в речи не слишком высокого стиля.

4EX
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 03.07.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Питер
Возраст: 42
 Re: "Имеет место быть" - правильно ли?

Сообщение 4EX »

vadim_i_z:Есть такой словесный оборот. Украшательство, что ли. Вполне допустим в речи не слишком высокого стиля.
Вы же модератор :read: )))... "имеет место быть" - нет такого словооборота, но это распространённая ошибка. "имеет место" или "имеет быть" :wink:

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: "Имеет место быть" - правильно ли?

Сообщение vadim_i_z »

В серьезном тексте я так, разумеется, не скажу, но, желая имитировать канцелярский жаргон, вполне могу ввернуть. Оговорка-то выше не случайно имеет место быть!

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: "Имеет место быть" - правильно ли?

Сообщение irida »

4EX, модераторы - тоже люди. :)
Имеет место быть я употребляю только иронически и только в разговорной речи.
Кстати, хотелось бы увидеть пример на имеет быть.

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 3308
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 64
 Re: "Имеет место быть" - правильно ли?

Сообщение Penguin »

irida:хотелось бы увидеть пример на имеет быть.
Я тоже такого никогда не встречала.
Погуглила на всякий случай. Выражение то ли устарело, то ли не прижилось, но кроме справочного бюро Грамоты.ру никто его всерьез не употребляет.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: "Имеет место быть" - правильно ли?

Сообщение Марго »

Для меня "имеет место быть" (как и очепятки) -- настолько затасканное как бы шутейство, что совершенно не могу этого слышать в любом разговоре, с любыми эмоциями. О письменном языке и речи нет. :(

Имеет место -- канцелярит, а имеет быть -- несуществующее сочетание слов.

slava1947
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1108
Зарегистрирован: 24.03.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: "Имеет место быть" - правильно ли?

Сообщение slava1947 »

http://gramota.ru/spravka/buro/search_a ... 1%FB%F2%FC

P.S.
Но сам я так, вроде бы, иногда говорю.

P.P.S.
А вот оборот "имеет быть" (без места)-- вряд ли смогу употребить в своей речи, несмотря на его декларируемую правильность:

Вопрос № 241599
Подскажите, пожалуйста, насколько корректно использование в разговорной речи фразы "имеет место быть".

Ответ справочной службы русского языка

Правильно: имеет место (= наличествует) и имеет быть (= должен состояться). Оборот имеет место быть возможен в разговорной речи как контаминация двух названных выше выражений.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: "Имеет место быть" - правильно ли?

Сообщение Марго »

имеет быть (= должен состояться).
Ну нет, Справка тут неправа.

Конкурс имеет быть осенью -- так что ли? Даже если предположить, что это выражение старинное, то и тогда не представляю, какой толщины слой пыли надо с него стряхнуть, чтобы смысл выплыл наружу.

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: "Имеет место быть" - правильно ли?

Сообщение Саид »

иметь V
на расстоянии 1 от быть

Найдено 360 документов, 516 вхождений.
© Нацкорпус

Если отбросить разные всякие "честь имею быть вашим покорнейшим слугою", "вам не стыдно иметь будет со мной дело" и пр., то вот таких вот:
Это имело быть во время Гостомысла при его кончине.
© В. Н. Татищев. История Российская. Гл. 13-18 (1739-1750)

и
...Он, лукаво посмеиваясь и самим смешком этим норовя несколько разбавить серьёзность известия, которое вот-вот имеет быть сообщено, признаётся, что Земля имеет форму шара.
© Андрей Волос. Недвижимость (2000) // Новый Мир, № 1-2, 2001

— с Петровских времён и по нынешний век включительно сотня-другая наберётся, наверное.

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 7221
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: "Имеет место быть" - правильно ли?

Сообщение Князь Мышкин »

Марго:...Для меня "имеет место быть" (как и очепятки) -- настолько затасканное как бы шутейство...
Саид:...разные всякие "честь имею быть вашим покорнейшим слугою", "вам не стыдно иметь будет со мной дело" и пр.
В наше время -- это замечательное шутейство для иронического разговора... :Rose:

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: "Имеет место быть" - правильно ли?

Сообщение Марго »

Князь Мышкин:В наше время -- это замечательное шутейство для иронического разговора...
Интересно, что посредством Гугла нашла мое собственное выступление здесь по аналогичному поводу:

Услышимся

Розен
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 4461
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 61
 Re: "Имеет место быть" - правильно ли?

Сообщение Розен »

иметь будет
вам не стыдно иметь будет со мной дело
Пойду поплачу...

Хотя!

И плюс тоже есть - наличествует:
Марго:нашла мое собственное выступление
.

Согласитесь, приятно находить к чему моно придраться не только у себя, нет?

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: "Имеет место быть" - правильно ли?

Сообщение Марго »

Patriot Хренов:Согласитесь, приятно находить к чему моно придраться не только у себя, нет?
Не надо выдавать желаемое за действительное, г-н Хренов, -- никакой придирки к себе у меня не обнаружено.

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 7221
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: "Имеет место быть" - правильно ли?

Сообщение Князь Мышкин »

(Апарт).
А я понял, что имеет быть очень хорошо быть и иметь ник из одного слова, а не из нескольких.
Такой ник исказить практически невозможно. :muza:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Розен
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 4461
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 61
 Re: "Имеет место быть" - правильно ли?

Сообщение Розен »

Марго:Не надо выдавать желаемое за действительное, г-н Хренов, -- никакой придирки к себе у меня не обнаружено.
А - что? Уже и помечтать запрещено?
А как Вам "нашла мое собственное выступление"? Ну согласитесь! согласитесь!! здесь вполне уместнее "своё собственное", нет?

(Кстати, уж ежели внимательно вчитываться в сообщения, то "Согласитесь, приятно находить к чему моно придраться не только у себя" в данном контексте означает, что придирки к себе имеют место быть наличествовать не у адресата данного сообщения, а у автора оного, нет?
Но это - совсем уж так... под сурдиночку.)

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: "Имеет место быть" - правильно ли?

Сообщение Марго »

Patriot Хренов:А как Вам "нашла мое собственное выступление"? Ну согласитесь! согласитесь!! здесь вполне уместнее "своё собственное", нет?
Не соглашусь -- и не надейтесь. Мой карандаш, моя книга, мои привязанности, мое выступление. В чем проблема-то?

А вот "вполне уместнее" -- это действительно плохо, прошу прощения. :wink:

Розен
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 4461
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 61
 Re: "Имеет место быть" - правильно ли?

Сообщение Розен »

Нихт проблем: Вы ж не редактор.
Вы - куда ценнее экземпляр. Корректоров давно уже пора заносить в Красную книгу.
А вот современных редакторов необходимо прописывать в УК. Где-то между мелкотравчатыми распранителями наркотиков и застенчивыми педофилами. (Вчера душили, душили!..)

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: "Имеет место быть" - правильно ли?

Сообщение Марго »

Patriot Хренов: Вы ж не редактор.
То есть Вы меня уволили? И кто Вам дал на это санкцию?
Patriot Хренов:А вот современных редакторов необходимо прописывать в УК. Где-то между мелкотравчатыми распранителями наркотив и застенчивыми педофилами.
По-моему, на языковом форуме подобное заявление выходит за все рамки приличий. Надеюсь, модератор придерживается такого же мнения.

Розен
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 4461
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 61
 Re: "Имеет место быть" - правильно ли?

Сообщение Розен »

Нет, я Вас не уволил, я определил Вам Ваше Вашенское место.
Чему, кстати, немного и завидую. Вот я, например, не обладаю врождённой грамотностью... (Подозреваю, что по моим посланиям сие вполне заметно. Увы мне.) В школе я был физиком. В худшем случае, математиком. И один из самых первых посылов моего перехода в филологи было - поверить всю эту хренову туманность правильнописания математической стройнойстью. Но всё испортила моя хренова патриотичность: ну люблю я, люблю этот хренов язык.

P.S. Пойду покурю - дай Бог, ещё чего-нить умного скажу.

Добавлено спустя 7 минут 39 секунд:
Сходил, покурил...
Курение убивает. Курение - причина рака лёгких.
(Слава Богу, что мне не попалась пачка с надписью "Курение - причина импотенции". Вот тогда бы я мог бы и зависнуть. Всё остальное - ерунда.)

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Приехать на новое место или в новое место
    IRINA FM » 11 май 2020, 12:43 » в форуме Грамматика
    2 Ответы
    402 Просмотры
    Последнее сообщение IRINA FM
    12 май 2020, 07:28
  • Почему звук не имеет значения?доказать помогите((
    pom21 » 12 дек 2011, 22:52 » в форуме Фонетика и орфоэпия
    41 Ответы
    3850 Просмотры
    Последнее сообщение Фантазёр
    09 фев 2012, 06:55
  • Как писать: местонахождение или место нахождения
    shpi0 » 14 янв 2011, 13:03 » в форуме Грамматика
    4 Ответы
    63425 Просмотры
    Последнее сообщение Russkaya
    15 июн 2012, 00:30
  • Выбранное место из переписки с другом
    1 Ответы
    613 Просмотры
    Последнее сообщение Князь Мышкин
    09 сен 2011, 17:38
  • Кладбище - это место, где какой-то клад?
    art_peterburg » 06 май 2019, 18:56 » в форуме Этимология
    20 Ответы
    2944 Просмотры
    Последнее сообщение svetohod
    19 ноя 2019, 13:38