Лексическая сочетаемость во фразе "история, полная вопросов"Семантика. Лексикология

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Автор темы
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Лексическая сочетаемость во фразе "история, полная вопросов"

Сообщение daslex »

Есть фраза:
Истории, полные вопросов.
Как считаете, грамотно или нет? Моё чувство диктует, что нет. В мышлении проскакивают варианты: где полно (много) вопросов, с большим числом вопросов...

Ведь если история полна вопросов, в истории нет места истории.
Образование среднее-низшее.
Реклама
Аватара пользователя
globus
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1369
Зарегистрирован: 30.11.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: универсал
Откуда: Нью-Сибирск
 Re: Лексическая сочетаемость во фразе "история, полная вопросов"

Сообщение globus »

Это смотря как трактовать историю. Или как науку, или как рассказ (событие). Да и в любом случае нормально, потому что хоть вопросов и полно, но ответы тоже могут быть.

Тем более что "истории", что подразумевает рассказы-анекдоты и т.п.
--
Филолог-любитель третьего разряда
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1442
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Лексическая сочетаемость во фразе "история, полная вопросов"

Сообщение Ваше благородие »

Изображение
Лексическая сочетаемость во фразе история, полная вопросов  - image.jpg
Лексическая сочетаемость во фразе история, полная вопросов - image.jpg (10.41 КБ) 5560 просмотров
Автор темы
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Лексическая сочетаемость во фразе "история, полная вопросов"

Сообщение daslex »

История как рассказы. Что это меняет?

Отправлено спустя 43 секунды:
Дважды полный стакан. Не два раза.
Образование среднее-низшее.
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1442
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Лексическая сочетаемость во фразе "история, полная вопросов"

Сообщение Ваше благородие »

daslex: 27 ноя 2023, 19:56 Что это меняет?
Вы о лексической сочетаемости?
Автор темы
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Лексическая сочетаемость во фразе "история, полная вопросов"

Сообщение daslex »

Да что непонятно-то?

Сборник вопросов (пусть по истории) — это сборник вопросов, а не история. Сборник может содержать все известные вопросы, тогда сборник полный, может не содержать, тогда не полный.

Слово "полный" по определению означает, что задействован весь доступный объём, что больше в сосуд не поместится.

История, полная вопросов, рассказы, полные вопросов — это по определению неправильное выражение, слово "полный" здесь похоже на пароним, логически не вяжется, потому что "дважды, не два раза, полный стакан" — это алогизм: стакан не может быть полнее, чем полный. История, полная вопросов, — это ошибочное утверждение, это как автомобиль называть автоматом для газировки и нормально к этому относиться.

Отправлено спустя 14 минут 21 секунду:
Я встретил множество историй (рассказов), полных вопросов.
Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Вместо какого-нибудь:
Я встретил много историй (рассказов), богатых вопросами.
Или:
Я встретил много историй (рассказов), накопивших вопросов.
Образование среднее-низшее.
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1442
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Лексическая сочетаемость во фразе "история, полная вопросов"

Сообщение Ваше благородие »

daslex: 28 ноя 2023, 07:37 Да что непонятно-то?
"Вопросы истории" — это пример лексической несочетаемости?
Просьба ответить да или нет.
Автор темы
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Лексическая сочетаемость во фразе "история, полная вопросов"

Сообщение daslex »

Вы не понимаете, что вопросы истории не история?

Отправлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Ответ "нет", и ответ — это не имеет отношения к моему вопросу.

Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:
Мои претензии к "полная история" (в контексте не вся история, а наполненная чем-то).
Образование среднее-низшее.
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1442
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Лексическая сочетаемость во фразе "история, полная вопросов"

Сообщение Ваше благородие »

daslex: 28 ноя 2023, 11:35 Ответ "нет", и ответ — это не имеет отношения к моему вопросу... Мои претензии к "полная история" (в контексте не вся история, а наполненная чем-то)
Это называется стилистическая непрочитаемость. :)
Автор темы
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Лексическая сочетаемость во фразе "история, полная вопросов"

Сообщение daslex »

Всё читаемо. Вы о чём вообще, так сову на глобус натянуть хотите?

Отправлено спустя 47 секунд:
Жду нормальных ответов.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Джонни
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2552
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 62
 Re: Лексическая сочетаемость во фразе "история, полная вопросов"

Сообщение Джонни »

daslex: 27 ноя 2023, 18:37 Есть фраза:
Истории, полные вопросов.
Как считаете, грамотно или нет? Моё чувство диктует, что нет. В мышлении проскакивают варианты: где полно (много) вопросов, с большим числом вопросов...

Ведь если история полна вопросов, в истории нет места истории.
Но Вы, молодой человек, сами это спровоцировали.
Слово "история" сами использовали в двух значениях.

Фраза составлена грамотно.
Автор темы
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Лексическая сочетаемость во фразе "история, полная вопросов"

Сообщение daslex »

Ок. Ответ принят. Но я подожду ещё.

Во избежание: истории = рассказы.
Рассказы, полные вопросов.
Всё-таки я не считаю такую фразу нормальной. Словари почитаем, покажите мне хоть одно значение слова "полный", подходящее контексту, не связанное с максимумом, абсолютом, пределом или с непосредственно целым.

Я считаю, что такая фраза должна считаться разговорной, не литературной.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3300
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Лексическая сочетаемость во фразе "история, полная вопросов"

Сообщение Селена »

daslex: 28 ноя 2023, 07:37 слово "полный" здесь похоже на пароним,
На что похоже? :shock:
Автор темы
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Лексическая сочетаемость во фразе "история, полная вопросов"

Сообщение daslex »

На слово, используемое не по назначению.

Отправлено спустя 10 минут 51 секунду:
Жаль, что столь любителей страдать хернёй.

Я исходил из слова "полный", а следует из слова "полно́". Что, это так странно включать в свои догадки в том числе паронимы, где есть какие-нибудь "по́лным" и "полно́", размышлять: а вдруг всё-таки "где полно́", а не "по́лных"?
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Правдоискатель
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1990
Зарегистрирован: 09.06.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Лексическая сочетаемость во фразе "история, полная вопросов"

Сообщение Правдоискатель »

История для тех сплошной вопрос,
Кто до познанья Правды в ней дорос...
Она ведь - ложь, но есть и в ней - намёк,
Всем добрым молодцам и девицам урок! :)
Зри в корень, чтобы БЫТЬ, а не казаться!
Прошу недруга из Чёрного списка - Vladimir NN не засорять посты Правдоискателя своими комментами...
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3300
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Лексическая сочетаемость во фразе "история, полная вопросов"

Сообщение Селена »

daslex, пожалуйста, прежде чем бросаться терминами, озаботьтесь ознакомлением с их значением хотя бы в Вики.
Автор темы
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Лексическая сочетаемость во фразе "история, полная вопросов"

Сообщение daslex »

И что не так?
Паро́нимы (от др.-греч. παρα — около; рядом + ὄνυμα — «имя») — это слова, сходные по звучанию и морфемному составу, но различающиеся лексическим значением
daslex: 29 ноя 2023, 07:18 "по́лным" и "полно́
Что, не схожие по звучанию и морфемному составу? А может, знаете термин, способный обозначить случай? Вам поговорить не о чем?

Отправлено спустя 3 минуты 33 секунды:
Лишь бы что-то ляпнуть и лишь бы не по существу.

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Вторая страница начинается, а адекватное сообщение только
Джонни написано.
Образование среднее-низшее.
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1442
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Лексическая сочетаемость во фразе "история, полная вопросов"

Сообщение Ваше благородие »

daslex: 29 ноя 2023, 07:18 Жаль, что столь любителей страдать хернёй.
Селена: 29 ноя 2023, 13:29 прежде чем бросаться терминами, озаботьтесь ознакомлением с их значением
Автор темы
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Лексическая сочетаемость во фразе "история, полная вопросов"

Сообщение daslex »

Очередная херня.

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Херня
вульг. нечто малозначимое, неважное
Отправлено спустя 28 минут 31 секунду:
Страдать хернёй
Устойчивое сочетание (фразеологизм).
груб. заниматься чем-либо ненужным, бесполезным
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
globus
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1369
Зарегистрирован: 30.11.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: универсал
Откуда: Нью-Сибирск
 Re: Лексическая сочетаемость во фразе "история, полная вопросов"

Сообщение globus »

Вульгарное и некультурное. Так уважающиеся филологи не выражаются!
--
Филолог-любитель третьего разряда
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3300
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Лексическая сочетаемость во фразе "история, полная вопросов"

Сообщение Селена »

daslex: 29 ноя 2023, 13:49 А может, знаете термин, способный обозначить случай?
Я– знаю.
Но вам объяснять бесполезно: не в коня корм.
Автор темы
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Лексическая сочетаемость во фразе "история, полная вопросов"

Сообщение daslex »

globus, уважаемые.
Из филологов, кто ведёт себя подобающе, здесь пока что исключительно Джонни.
Образование среднее-низшее.
Автор темы
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Лексическая сочетаемость во фразе "история, полная вопросов"

Сообщение daslex »

Как нефилологи подобающе ведут себя globus и Благородие, но вы мне пишете не то, о чём я спросил. И, если моя подача ввела в заблуждение, то ввела, но и, сложно, что ли, уточнить, если видите неоднозначность? Уже после первого ответа я что, не дал понять, что в контексте "история = рассказы", что вы в тему эту всякий инфохлам тащите? — конечно я буду агрессивно отвечать, раз не видите очевидное в спокойной инфосфере.
Образование среднее-низшее.
Автор темы
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Лексическая сочетаемость во фразе "история, полная вопросов"

Сообщение daslex »

globus: 27 ноя 2023, 19:21 Это смотря как трактовать историю. Или как науку, или как рассказ (событие). Да и в любом случае нормально
Вы не понимаете, что написали ответ-конфликт? Не может быть одновременно "нормально это или нет, зависит от..." и тут же "в любом случае нормально"?
Ваше благородие: 28 ноя 2023, 02:52 Вы о лексической сочетаемости
Я не могу дать утверждение "да" или "нет", потому что было и есть чувство, что с выражением не всё хорошо. Я решил, что наиболее близкая тема к моей ситуация — это лексика. Я спрашиваю о лексике, потому что слово "полный" подразумевает использование всего объёма, а это не вяжется в связку: "полный рассказ чего-то" — это странное выражение, и то, что из себя такой "рассказ" может представлять, может быть сложно называть рассказом. Вы мне пишете про "вопросы о чём-то или чего-то", но это не имеет отношения к моему вопросу, а вот "вопросы, полные чего-то" — имеет. "Вопросы, полные историй", например (такая же структура: "рассказы, полные историй").

Дальше пошла хрень, и прям вот ну очень странно, что это меня рассердило.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Правдоискатель
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1990
Зарегистрирован: 09.06.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Лексическая сочетаемость во фразе "история, полная вопросов"

Сообщение Правдоискатель »

Может ли буря в стакане муды
И гениалиссимуса довести до беды?
:) :( :unknown:
Зри в корень, чтобы БЫТЬ, а не казаться!
Прошу недруга из Чёрного списка - Vladimir NN не засорять посты Правдоискателя своими комментами...
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Лексическая ошибка
    fyxy » » в форуме Высшее образование
    1 Ответы
    1309 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
  • Подскажите, правильна ли лексическая конструкция?
    sikambr » » в форуме Помощь знатоков
    9 Ответы
    2874 Просмотры
    Последнее сообщение H_N
  • Слова в каких падежах встречаются в этой фразе?
    qoqo » » в форуме Грамматика
    11 Ответы
    3886 Просмотры
    Последнее сообщение alex-ter
  • Какой оттенок в фразе "они улететь - улетели"
    Annelies » » в форуме Стилистика
    10 Ответы
    1042 Просмотры
    Последнее сообщение Идальго
  • Качество: высокое / хорошее (сочетаемость)
    Ольга из Заполярья » » в форуме Культура речи
    6 Ответы
    7173 Просмотры
    Последнее сообщение Марго