Две буквы Н в кратких прилагательныхПомощь знатоков

В этом разделе можно поместить вопрос по русскому языку, вызвавший у вас трудности. Коллективный разум форума попробует вам помочь
Школьникам и студентам запрещено здесь размещать задания. Проходите в специальный раздел помощи

Модератор: Penguin

Автор темы
SergeP
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 13.11.2022
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
 Две буквы Н в кратких прилагательных

Сообщение SergeP »

Согласно правилу, краткое прилагательное сохраняет столько букв Н, сколько было в полном. Первое же пришедшее в голову слово этому правилу не вполне подчиняется, хотя его и приводят (в женском роде) во всех примерах: образованная девушка действительно умна и образованна, но вот образованный юноша образован и начитан. Проверил, у Чехова и Толстого, кажется, так.
Помогите разобраться, пожалуйста. То ли мы с ходу влетаем в исключения (а это значит, что их много), то ли правило на самом деле более сложное, то ли там таки причастие возникает. Языковая интуиция подсказывает, что краткая форма мужского рода прилагательных иногда второе Н всё-таки теряет.
Реклама
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3300
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Две буквы Н в кратких прилагательных

Сообщение Селена »

SergeP, правило изложено некорректно (не вами).
Его формулировка в Правилах русской орфографии и пунктуации (1956 г.), по которым мы сегодня пишем, выглядит следующим образом:
§ 65. Двойное "н" пишется во множ. ч. и в женском и среднем роде ед. ч. кратких прилагательных, образовавшихся от страдательных причастий прошедшего времени, в полной форме которых – двойное "н", например: группы дисциплинированны и организованны; девочка воспитанна и умна; они очень рассеянны.

Краткие же страдательные причастия пишутся с одним "н", например: сломан, сломана, сломано, сломаны; юноша воспитан комсомолом; девочка изнежена воспитанием; мы ограничены временем; ученики организованы в группу.
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Две буквы Н в кратких прилагательных

Сообщение Франсуа »

А умеет ли товарищ в различение прилагательных, образовавшихся от страдательных причастий, и страдательных причастий как они есть?
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Автор темы
SergeP
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 13.11.2022
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
 Re: Две буквы Н в кратких прилагательных

Сообщение SergeP »

Не то чтобы умеет, но осведомлен об их существовании. А так - на школьном уровне, вероятно, потянет, а вот на продвинутом - вряд ли. Они там то по смыслу, то по формальным признакам, а уж если одно другому противоречит, то вот тут и начинается полный древних ужасов темный коридор.

Еще он покопался в источниках и обнаружил, что упоминание о родах и числах исчезает у Розенталя. В "Правилах" 1956 года оно есть, в "Правилах" 2006 тоже есть, а у Розенталя, кажется, нет. Из чего можно сделать вывод, что авторы школьных учебников предпочитают использовать Розенталя.
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Две буквы Н в кратких прилагательных

Сообщение Франсуа »

SergeP: 14 ноя 2022, 22:29 Из чего можно сделать вывод, что авторы школьных учебников предпочитают использовать Розенталя.
Если бы! :cry: Вообще-то Дитмар Эльяшевич, если можно так выразиться, более прав. Но вопрос всё равно не из лёгких! Я сам хотел бы увидеть простой, однозначный и универсальный критерий отличия не только прилагательных от причастий, но и тех отглагольных прилагательных, где до́лжно писать н, от тех, которым положено нн (но пока не увидел).
Ср.:
Мировая общественность была взволнована сообщениями о гибели космонавтов.
Игра актёра была проникновенна и взволнованна.
В период дворцовых переворотов в России многие фавориты были приближены ко двору и возвышены.
Идеалы и стремления первых революционеров были возвышенны.
Иногда простые вопросы бывают искусственно запутаны.
Сюжеты этих произведений сложны и запутанны.
Вам всегда везёт, вы, по-видимому, избалованы судьбой.
При неправильном воспитании дети обычно капризны и избалованны.
С точки зрения логики эти выводы мало или даже совсем не обоснованы.
Предъявленные нам требования произвольны и необоснованны.
Масштабы работ были ограничены отпущенными средствами.
Его возможности ограниченны
(т. е. малы).
Врачи были озабочены состоянием больного.
Шторм усиливался, и лица моряков были серьёзны и озабоченны.
Суд не усмотрел в данном деле состава преступления, и обвиняемые были оправданы.
Чрезвычайные меры в этих условиях были необходимы и вполне оправданны.
Все варианты дальнейшей игры шахматистом до конца продуманы.
Ответы экзаменующихся были содержательны и продуманны.


Примечание. Некоторые отглагольные прилагательные пишутся в полной форме с двумя н (нн), а в краткой — с одним н, подобно причастиям, с которыми их сближает наличие приставки и вид производящего глагола: заплаканные глаза — глаза заплаканы; заржавленные ножи — ножи заржавлены; поношенное платье — платье поношено.

8. Некоторые прилагательные допускают двоякое написание краткой формы в зависимости от значения и конструкции. Ср.:
Сестра намерена вскоре уехать (‘имеет намерение’ — в сочетании с инфинитивом).
Его дерзость намеренна (‘нарочита’ — без инфинитива).
Мы преданы Родине (в сочетании с формой дательного падежа).
Старые друзья всегда преданны (без дополнения).
Наши легкоатлеты уверены в победе (с дополнением).
Движения гимнастов легки и уверенны (без дополнения).

http://old-rozental.ru/orfografia.php?sid=62
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Две буквы Н в кратких прилагательных

Сообщение Франсуа »

SergeP, предлагаю собственный критерий: если после н/нн нет гласной — пишем одну н (поскольку без этой гласной всё равно не слыхать, сколько там этих н): Парень образован и начитан. Если есть — рассуждаем так: когда фразу, не меняя смысла, можно переделать так, чтобы сомнительное слово превратилось в полноценный спрягаемый глагол (и ничего, если это будет глагол от другого корня, если иначе никак!), — значит, перед нами либо причастие, либо то самое прилагательное, которое «сближает [с причастием] наличие приставки и вид производящего глагола» (т. е. н — одно!): глаза заплаканы — глаза покраснели от слёз; ножи заржавлены — ножи стали ржавыми; платье поношено — платье выглядит старым. Сестра намерена вскоре уехать — сестра намеревается вскоре уехать. Мы преданы Родине — мы любим Родину. Наши легкоатлеты уверены в победе — ...твёрдо верят в победу.
Всё равно есть сложные случаи: зван(н)ы? неждан(н)ы? кован(н)ы? Тогда можно слазить в Викисловарь.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • О прилагательных кратких и усечённых
    yan » » в форуме Грамматика
    66 Ответы
    5677 Просмотры
    Последнее сообщение Франсуа
  • Кто не знает буквы «ять», буквы «ять», буквы «ять»...
    vadim_i_z » » в форуме Интересное в литературе
    21 Ответы
    3665 Просмотры
    Последнее сообщение водица
  • Две. Или даже две с половинкою жизни назад
    1 Ответы
    2130 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
  • Когда пишется две "н"?
    Боец » » в форуме Орфография
    39 Ответы
    25919 Просмотры
    Последнее сообщение alex-ter
  • Помогите сравнить две фразы
    iKQ7CVv1PVoiOl7_hmDc » » в форуме Помощь знатоков
    15 Ответы
    1441 Просмотры
    Последнее сообщение Марго