В этом разделе можно поместить вопрос по русскому языку, вызвавший у вас трудности. Коллективный разум форума попробует вам помочь
Школьникам и студентам запрещено здесь размещать задания. Проходите в специальный раздел помощи
Преподаватель в АлтГУ г.Рубцовск задала нам вопрос:
"Как правильно пишется предложение? - Осень в лесу или в лесе?"
Она утверждает, что правильно писать "в лесе". Мне кажется, что она не права.
Но объяснить почему, не могу. Помогите, кто чем может люди добрые.
vadim_i_z:Как видите, "дела давно минувших дней". Архаизм.
Вот что по этому поводу "думает" Lingvo12:
Как правильно в лесу или в лесе ? Почему? - forest.jpg (29.41 КБ) 23704 просмотра
Лингво, конечно, не догма. Но я первый раз в этой программе вижу что-то, похожее на ошибку. Может, та учительница тоже увидела такое спряжение в Лингве?
Предложный падеж, действительно, во 2-м склонении имеет окончание -е.
Но это окончание считается в речи книжным вариантом. Его вытеснил в некоторых формах разговорный вариант - у (в аэропорту,в лесу). Это, видимо, связано с той самой тенденцией языка, когда ударение медленно, но верно смещается к концу слова.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Вячеслав Кургин:Вот что по этому поводу "думает" Lingvo12:
Лингво, конечно, не догма. Но я первый раз в этой программе вижу что-то, похожее на ошибку. Может, та учительница тоже увидела такое спряжение в Лингве?
Лингво - замечательный словарь, но ляпов там хватает. Переводчики с/на английский ссылку на него считают моветоном.
А где в Lingvo12 правила склонения? В основном дистрибутиве я что-то не нашел.
Елена:Предложный падеж, действительно, во 2-м склонении имеет окончание -е.
Но это окончание считается в речи книжным вариантом.
Как сказать. Я не зря сослался именно на довоенный словарь Ушакова - даже там "в лесу" - единственный вариант.
А вот где "в лесе" допустимо и, более того, обязательно - это в контексте "лес - строительный материал" или "лес рук". Сидоров прекрасно разбирается в строительном лесе.
vadim_i_z:Как сказать. Я не зря сослался именно на довоенный словарь Ушакова - даже там "в лесу" - единственный вариант.А вот где "в лесе" допустимо и, более того, обязательно - это в контексте "лес - строительный материал" или "лес рук".Сидоров прекрасно разбирается в строительном лесе.
Никак не доберусь посмотреть более внимательно. То есть vadim_i_z, просто устаревшая форма, по-вашему?
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Заметил вот что: в разговоре употребляется "О (о ком, о чем) лесе", НО в значении ГДЕ - в лесу. Падеж тот же.
"Это стихотворение о нашем лесе" - Никто не скажет "о нашем лесу"
"Это стихотворение впервые прозвучало в нашем лесу" - Что-то не верится, что кто-то в разговоре может просто сказать "в нашем лесе"
Canep:Заметил вот что: в разговоре употребляется "О (о ком, о чем) лесе", НО в значении ГДЕ - в лесу. Падеж тот же.
"Это стихотворение о нашем лесе" - Никто не скажет "о нашем лесу"
"Это стихотворение впервые прозвучало в нашем лесу" - Что-то не верится, что кто-то в разговоре может просто сказать "в нашем лесе"
Полностью поддерживаю!
Еще я чаще всего говорю: "в лесу", а окончание "е" испульзую только "в "Лесе"...", т.е. "в произведении "Лес"...".
И в песнях, откуда не выкинешь... Помните Афоню: "... в темном лееесе, в темном леееесе..."
Падежный вариант на -е выражает все оттенки значений предложного падежа, варианты со значением на -у распространены лишь в сочетаниях с предлогами В и НА в обстоятельственном значении места (где?) в лесу.//Граудина Л.К., Ицкович В.А., Катлинская Л.П. Грамматическая правильность русской речи. Стилистический словарь вариантов.М.:АСТ,2004. с.193
"Так называемый ВТОРОЙ ПРЕДЛОЖНЫЙ (или МЕСТНЫЙ) падеж с ударением на - у (в лесУ) выступает после предлогов В и НА в словосочетаниях, имеющих местное (локативное) значение" //Москвин В.П. Правильность современной русской речи: нормы и варианты. Ростов н/Д: Феникс, 2006. с.98
Конечно, "в лесу". Это исключение наряду с такими существительными, как луг - на лугу, угол - в/на углу, ряд - в ряду. Вы когда нибудь слышали "в угле"? Если только речь не идёт об Угле, конечно. "В лесе" действительно может быть употреблено в сочетании "не в лесе дело", но в данном случае не имеется ввиду место, то есть не отвечает на вопрос где?
А что касается названия фирмы "Шишкин лес" - как быть здесь? С одной стороны, существует посёлок Шишкин лес, т.е. место; с другой стороны, название фирмы - это уже не место... Как правильно сказать: "Я работаю в "Шишкином лес*" -?
Да, Марго, спасибо. Пора бы мне уже привыкнуть к тому, что холдинг — не только владение в смысле обладание или недвижимость, но и фирма, занимающаяся холдингом — управлением другими фирмами. Исправляюсь.
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, ответ по следующему вопросу. При изучении предлогов в 7 классе получила задание. Необходимо правильно написать: Быть в лесу или в лесе, быть на балу или на бале, жить в раю или в рае и т.п. У всех на слуху: на...
Последнее сообщение
vadim_i_z, вы играете в паровозики? Нет, пишу в два форума сразу :-)
Спасибо, исправил.