Интересное в литературеНаши печальные стороны

Размышления о современной и классической литературе: жанры, книги, авторы

Модератор: Сергей Титов

Информация
Дорогие друзья!
Приглашаем вас на литературный форум
Направленность – классическая литература, от античности до
современности. Приходите, будем рады!
Автор темы
Кот-Мау
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 20
Зарегистрирован: 29.05.2018
Образование: школьник
Поблагодарили: 2 раза
Наши печальные стороны

Сообщение Кот-Мау » 09 окт 2018, 12:26

Здравствуйте! В XXIом письме Гоголя ("ЧТО ТАКОЕ ГУБЕРНАТОРША") мы читаем: «Если же вас, во время ли описаний, которые вы станете делать для меня, или же во время ваших собственных исследований всяких недугов, будут слишком поражать наши печальные стороны...» Пожалуйста, кому относится это "наши". Печальные стороны, кого?

Реклама
Аватара пользователя
Селена
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1053
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
Поблагодарили: 199 раз
Re: Наши печальные стороны

Сообщение Селена » 09 окт 2018, 13:45

Вам уже посоветовали не вырывать отдельные фразы.
Читайте текст целиком.

Аватара пользователя
Джонни
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 757
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Поблагодарили: 162 раза
Возраст: 55
Re: Наши печальные стороны

Сообщение Джонни » 09 окт 2018, 14:12

Кот-Мау:
09 окт 2018, 12:26
Здравствуйте! В XXIом письме Гоголя ("ЧТО ТАКОЕ ГУБЕРНАТОРША") мы читаем: «Если же вас, во время ли описаний, которые вы станете делать для меня, или же во время ваших собственных исследований всяких недугов, будут слишком поражать наши печальные стороны...» Пожалуйста, кому относится это "наши". Печальные стороны, кого?
Здравствуй, здравствуйте.
Здравы будьте.
В чёрт знает котором из писем кого бы то ни было читаете всё, что есть, с возможно невероятным количеством, вероятно, не ошибок.
И пытаетесь задать вопрос не автору текста, который давно умер, а совершенно сторонним, так сказать...
"Они мудры, однако?"...

Аватара пользователя
Селена
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1053
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
Поблагодарили: 199 раз
Re: Наши печальные стороны

Сообщение Селена » 09 окт 2018, 14:33

Нет, почему же...
Кот-Мау, в тексте всё есть.
Вы поняли, о чем это письмо в целом?

Автор темы
Кот-Мау
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 20
Зарегистрирован: 29.05.2018
Образование: школьник
Поблагодарили: 2 раза
Re: Наши печальные стороны

Сообщение Кот-Мау » 10 окт 2018, 15:58

Пожалуйста, почему "не вырывать отдельные фразы"? Конечно, каждая фраза существует в своём контексте, но я вырвал отдельные фразы просто для того, чтобы вам указать, где именно находится моё сомнение. -- Просто скажите, пожалуйста, хочет ли Гоголь с этим сказать: "печальные стороны МУЖЧИН"? То есть, печальные стороны - кого? - Мужчин? (Читайте весь отрвывок, если нужно). Я жду вашего ответа.

Аватара пользователя
Селена
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1053
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
Поблагодарили: 199 раз
Re: Наши печальные стороны

Сообщение Селена » 10 окт 2018, 17:33

Печальные стороны Российской империи.

Мне не нужно читать. Читано давно.

Чтобы понять смысл сказанного, отдельное слово из контекста вырывать нельзя.

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2489
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 513 раз
Re: Наши печальные стороны

Сообщение daslex » 10 окт 2018, 17:54

Кот-Мау:
10 окт 2018, 15:58
Пожалуйста, почему "не вырывать отдельные фразы"?
Потому что меняется всё, это один из излюбленных приёмов дезинформации.

1. О чём говорит автор, надо спрашивать у автора. Если у автора не спросить, никто уже достоверно не скажет.
2. Не надо заставлять других искать текст.

Стиль текста у Гоголя в произведении такой, что вяжется всё только вместе. Ваш вопрос поставлен так, что можно по нему заставить учеников в школе сочинение написать.

Наши печальные стороны — это грешки маленькие и большие. Человеческие преступления (НЕ достоверно). Это человеческая сторона, протагонистская человеческой доброте, щедрости, святости; ян(ь); тёмная сторона человека.
Моё право тебя оскорбить и не считать своё оскорбление оскорблением, твоё право считать себя оскорблённым

Аватара пользователя
rusak
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2115
Зарегистрирован: 24.11.2014
Образование: высшее техническое
Профессия: художник
Откуда: Москва
Поблагодарили: 723 раза
Возраст: 36
Re: Наши печальные стороны

Сообщение rusak » 10 окт 2018, 19:36

Конечно же, Гоголь полагал, что печальная сторона наша (и это во все времена!) - когда спортсмен стулом бьет чиновника по голове. С этим никто даже и спорить не будет.
Мы все в океан попадем бесконечного будущего, но прошлого миг повторить никому не дано.

Аватара пользователя
Селена
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1053
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
Поблагодарили: 199 раз
Re: Наши печальные стороны

Сообщение Селена » 10 окт 2018, 21:13

daslex:
10 окт 2018, 17:54
Наши печальные стороны — это грешки маленькие и большие. Человеческие преступления (НЕ достоверно). Это человеческая сторона, протагонистская человеческой доброте, щедрости, святости; ян(ь); тёмная сторона человека.
daslex, а вы читали письма?
Ведь Г. в форме писем обсуждает современную ему российскую действительность.
Письмо-то кому? Супруге губернатора. То есть первой даме губернии.

Если вспомнить более позднего автора, это почти что как нам реорганизовать рабкрин.

То есть в данном случае - как исправить недостатки общества. Напрямую - в губернии. А иносказательно - во всей стране.

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2489
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 513 раз
Re: Наши печальные стороны

Сообщение daslex » 10 окт 2018, 21:17

rusak, не надо сюда это примешивать. А вообще, это плохая история, но многие в свете последних событий втайне хотели бы тоже так сделать, хотя бы даже просто за пособничество продажи стратегического места рождения золота китайцам. Спортсмен сделал благое дело, но менталитет в России больной, спортсмена уничтожат и общество, и власти. Нормально было бы в расстрел, а не стулом, а стул что? — как средство отрезвления используется.
Моё право тебя оскорбить и не считать своё оскорбление оскорблением, твоё право считать себя оскорблённым

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2489
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 513 раз
Re: Наши печальные стороны

Сообщение daslex » 10 окт 2018, 21:28

Селена, нет. Я не читал. Не стал ограничиваться страной. Автор темы должен сам понимать, что Гоголь пишет о своём времени и о людях России, мой ответ автору только наводка.

Если я в чём-то не прав, то меня можно поправить, я спорить не буду.
Моё право тебя оскорбить и не считать своё оскорбление оскорблением, твоё право считать себя оскорблённым

Аватара пользователя
rusak
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2115
Зарегистрирован: 24.11.2014
Образование: высшее техническое
Профессия: художник
Откуда: Москва
Поблагодарили: 723 раза
Возраст: 36
Re: Наши печальные стороны

Сообщение rusak » 11 окт 2018, 01:34

daslex:
10 окт 2018, 21:17
Спортсмен сделал благое дело
Обалдеть! :fool:
Мы все в океан попадем бесконечного будущего, но прошлого миг повторить никому не дано.

Аватара пользователя
Селена
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1053
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
Поблагодарили: 199 раз
Re: Наши печальные стороны

Сообщение Селена » 11 окт 2018, 10:10

Действительно обалдеть.
Пьяный хулиган с полным ощущением собственной безнаказанности дал по голове посетителю кафе.
За то, что этот посетитель оказался чиновником, продавшим золотое месторождение китайцам?
Прямо вот сидел тот с табличкой "я чиновник и распродаю родину по дешевке"?

daslex, о чем вы?!

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2489
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 513 раз
Re: Наши печальные стороны

Сообщение daslex » 11 окт 2018, 11:19

1.
Селена:
11 окт 2018, 10:10
daslex, о чем вы?!
Ваше обращение ко мне в этой теме порождает во мне сомнение: "а вы читали?". Ощущение, что если не читал, то и выразил глупость. Поэтому там такой ответ-вопрос.

2. Никто не знает за что. Говорят за сделанное замечание. А у Вас высокое доверие СМИ? У меня нулевое. Конечно, я сознательно переврал. Хотя если бы получилось как намекаю я, наше "здоровое" общество тянуло бы агрессора в психушку.

3. Если бы пострадал только водитель ведущего основного телеканала страны, никто бы и не узнал, несмотря на то, что все улицы Москвы напичканы видеокамерами. Оттуда чувство безнаказанности.

4. Отвлечение внимания на драки с громким именами нужны для отвлечения внимания от глобальных проблем внутри России, не более. Ведь это так важно, пьяная известность полезла на важную шишку. Во время работы над внереферендумным изменением конституции.
Моё право тебя оскорбить и не считать своё оскорбление оскорблением, твоё право считать себя оскорблённым

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2489
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 513 раз
Re: Наши печальные стороны

Сообщение daslex » 11 окт 2018, 20:18

Счастлив писатель, который от поражающих печальной своею действительностью характеров приближается к характерам, являющим высокое достоинство человека
Н. В. Гоголь, "Мёртвые души", глава VII

Кот-Мау, почитайте, это может быть Вам интересно.
Моё право тебя оскорбить и не считать своё оскорбление оскорблением, твоё право считать себя оскорблённым

Аватара пользователя
rusak
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2115
Зарегистрирован: 24.11.2014
Образование: высшее техническое
Профессия: художник
Откуда: Москва
Поблагодарили: 723 раза
Возраст: 36
Re: Наши печальные стороны

Сообщение rusak » 11 окт 2018, 21:13

Как и великий Гоголь, я решил подумать о наших печальных сторонах. В результате родилось совсем не хуже, чем у Николая Васильевича:

Задумываюсь чаще я:
У нас в героях прошлое,
Нас время ждёт чудесное!
И только настоящее
Подводит беспросветное.
Мы все в океан попадем бесконечного будущего, но прошлого миг повторить никому не дано.

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 4898
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
Поблагодарили: 2522 раза
Re: Наши печальные стороны

Сообщение Сергей Титов » 13 окт 2018, 18:08

Это хорошо, rusak, что Вы вернулись к Н. Гоголю. А вот всякие там футболисты, нехорошо себя ведущие, здесь не нужны, по-моему.
И борцы разных стилей тоже не нужны.

Аватара пользователя
rusak
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2115
Зарегистрирован: 24.11.2014
Образование: высшее техническое
Профессия: художник
Откуда: Москва
Поблагодарили: 723 раза
Возраст: 36
Re: Наши печальные стороны

Сообщение rusak » 14 окт 2018, 01:41

Сергей Титов, Вы мне, пожалуйста, футболистов не приклеивайте. Я говорил обобщенно о спортсменах, известных еще со времен Древней Греции. Мог сказать о террористах, поварах, наркоманах... Кто только на Руси по головам не стучал. Возьмем, например, условную жену, бегающую за мужем со сковородкой. Потому и живем до сих пор плохо. Оттого и наши печальные стороны.
Мы все в океан попадем бесконечного будущего, но прошлого миг повторить никому не дано.

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 4898
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
Поблагодарили: 2522 раза
Re: Наши печальные стороны

Сообщение Сергей Титов » 16 окт 2018, 11:06

rusak, а как Вы думаете, о чём вообще эта тема?

Аватара пользователя
rusak
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2115
Зарегистрирован: 24.11.2014
Образование: высшее техническое
Профессия: художник
Откуда: Москва
Поблагодарили: 723 раза
Возраст: 36
Re: Наши печальные стороны

Сообщение rusak » 16 окт 2018, 23:37

Сергей Титов, я не думаю, а четко вижу: тема эта "Наши печальные стороны". Она была и при Гоголе, и при Владимире-Солнышко, и при царе-Горохе... Да и сейчас много сторон печальных. Чтобы наконец-то стороны наши российские оказались радостными, желательно тему рассмотреть всесторонне, глубоко, во времени и в пространстве, а не как это делают школьники перед написанием сочинения по набившему оскомину плану.
Я на Ваш вопрос ответил?
Мы все в океан попадем бесконечного будущего, но прошлого миг повторить никому не дано.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Стороны света
    Nikolai » 27 сен 2011, 16:10 » в форуме Помощь знатоков
    4 Ответы
    404 Просмотры
    Последнее сообщение Nikolai
    28 сен 2011, 08:41
  • Слева, значит со стороны "еврейского" сердца.
    Андрей Львович » 29 окт 2013, 22:16 » в форуме Глас народа
    3 Ответы
    536 Просмотры
    Последнее сообщение Андрей Львович
    30 окт 2013, 11:31