Литературные чтения. Сергей СамсоновИнтересное в литературе

Размышления о современной и классической литературе: жанры, книги, авторы
Лучшие книги
Информация
Дорогие друзья!
Приглашаем вас на литературный форум
Направленность – классическая литература, от античности до
современности. Приходите, будем рады!
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Литературные чтения. Сергей Самсонов

Сообщение Марго »

Некоторые мысли по поводу свежепрочитанного куска.

Самсонов говорит о Платонове:
Сперва показалось, что читаешь безграмотные речи сельского дурачка, тупые нагромождения канцелярской испорченности: слова неуклюже приколачивались друг к другу, их нельзя было друг с другом соединять, они друг друга отменяли, лишали смысла. Так это было неприятно слуху — до мучения, до тягостности. Но именно из неестественного сочетания слов, из их неприятного столкновения и рождался совершенно новый смысл — чистое чувство смирения перед миром, перед сменой природных явлений, перед ходом вещей. Уродливость самодельности, испорченность старательной неумелости переходила в такую силу давления на ум, что бумага как будто переставала быть бумагой; образы природы и людей приобретали осязаемую, грубую вещественность; напряжение физического труда, естественность умирания имели здесь такую крутящую живот достоверность, какая невозможна в книгах.
Именно так я и воспринимаю Платонова (которого только попыталась читать и тут же бросила), как о нем пишет С. в начале этой фразы. Потому и не могу его читать, что это коряво до невозможности. Не исключаю, что если глубоко, очень глубоко копнуть, да еще и с расположением к автору, то и такой вывод, какой делает Самсонов, возможен. Только мне неохота копать. Я люблю язык чистый, яркий и в тоже время плавный, как хорошая мелодия. Диссонансы и непременное предложение читателю искать в словах писателя второе дно — это совсем не мое.
И зачем устами Камлаева автор обозвал Пушкина «бессмысленной этикеткой»? :( Этого вообще не поняла.

Очень не понравилось, что Самсонов прибег к штампу, — притом к одному из самый заштампованных штампов (к тому же дважды):
она уже спокойно плыла по волнам безмятежного и тихо ласкающего океана — к неминуемой встрече с тем существом, что находилось в ней самой, под сердцем
Едва пустота под Нининым сердцем была заполнена, едва она успела удостовериться в том, что Бог или природа услышали
Ну что это!.. :( «Она носила его под сердцем» — фэ! Вообще не понимаю, почему это выражение, идущее вразрез с анатомией (тот орган, в котором вынашивается ребенок, ведь совсем не под сердцем расположен и даже не с левой стороны), — не понимаю, почему оно настолько проникло в души писательствующей братии, что только ленивый из тех, кто выдает на гора чтиво, им не попользовался.

Нет, Самсонову это не к лицу, все же у него дарование поярче будет.
Реклама
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Литературные чтения. Сергей Самсонов

Сообщение Князь Мышкин »

Марго:... Нет, Самсонову это не к лицу, все же у него дарование поярче будет.
Может, из-за яркости дарования Самсонов и не замечает штампов?
Как хочется, так и пишет, как его главный герой (гений-музыкант)?

P. S. И мужчины не очень-то понимают где это Женщины вынашивают ребёнка (под сердцем или нет?).
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Монгол
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 450
Зарегистрирован: 01.07.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Санкт-Петербург
 Литературные чтения. Сергей Самсонов

Сообщение Монгол »

Князь Мышкин: ... мужчины не очень-то понимают где это Женщины вынашивают ребёнка (под сердцем или нет?
Неужели, над сердцем ???... :shock:
ɯǝнdǝɯни qmиv оɹǝɔʚ оɯє
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Литературные чтения. Сергей Самсонов

Сообщение Князь Мышкин »

Монгол: Неужели, над сердцем ???...
Вот пусть Женщины и скажут! :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Монгол
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 450
Зарегистрирован: 01.07.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Санкт-Петербург
 Литературные чтения. Сергей Самсонов

Сообщение Монгол »

Князь Мышкин: ...пусть Женщины ...скажут

Тогда, не иначе, понадобится новая тема. :D
ɯǝнdǝɯни qmиv оɹǝɔʚ оɯє
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 69
 Литературные чтения. Сергей Самсонов

Сообщение Penguin »

Монгол:
Князь Мышкин: ... мужчины не очень-то понимают где это Женщины вынашивают ребёнка (под сердцем или нет?
Неужели, над сердцем ???... :shock:
Согласно анатомии, правильнее, конечно, под печенью... :D
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Литературные чтения. Сергей Самсонов

Сообщение Марго »

Князь Мышкин: И мужчины не очень-то понимают где это Женщины вынашивают ребёнка (под сердцем или нет?).
Там у Самонова этот орган назван своим именем, и не раз (правда, по тексту это раньше было). :)
Клювик
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 464
Зарегистрирован: 03.01.2015
Образование: среднее
 Литературные чтения. Сергей Самсонов

Сообщение Клювик »

Не знаю, меня как мужчину вообще не смущает, что она его носила под сердцем. А вот за пары бензина я испереживался весь :oops: Но, видимо, у автора личный опыт :D
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Литературные чтения. Сергей Самсонов

Сообщение Князь Мышкин »

Всё. Дочитал. Конец очень неожидан. И он открытый. Домысливай что хочешь!
Часть романа будет хорошо понятна людям, которые имеют музыкальное образование.
Написано ярко, правдиво, откровенно.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Литературные чтения. Сергей Самсонов

Сообщение Марго »

Я тоже дочитала. Не хотела говорить, думала, что КМ еще читает, но теперь можно.

Интересно, Клювик, как Вы могли предусмотреть такую концовку? Вы же говорили:
Клювик:То, вокруг чего будет крутиться концовка, мне было приблизительно ясно почти с самого начала
То есть Вы каким-тот образом предусмотрели, что он найдет на помойке ребенка? :shock:

Для меня концовка тоже неожиданная. И насчет найденыша, и потому что автор нам так и не сказал главного: кто выжил, ребенок, или Нина, или они оба. Меня лично намеки не устраивают.

В целом моя оценка — четверка. Пять баллов поставить на могу — в первую очередь из-за затянутости многих эпизодов. Еще раз отмечу хороший (а местами просто отличный, до изумления) язык писателя Самсонова. Этого у него не отнять.

Монгол, спасибо, что Вы для меня его открыли. :) Хотя "Проводника" пока читать воздержусь. Попыталась — нет, нужен перерыв.
Клювик
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 464
Зарегистрирован: 03.01.2015
Образование: среднее
 Литературные чтения. Сергей Самсонов

Сообщение Клювик »

Нет, я не предусмотрел найденного ребенка. Кстати, почему бы этому ребенку не быть душой Камлаева, в общем-то, для меня концовка супер отличная, потому что, неважно, ну, в контексте произведения, кто там в итоге умер-жив, может, никого в живых не осталось, суть концовки уже не в этом.
Для меня с момента появления в тексте жены Камлаева, сразу стало ясно, что они бездетная пара и слом где-то в этом месте. Жена, любовница, ребенка нет, значит, в конце все будет крутиться вокруг ребенка. А вот как и на чем автор успокоится, конечно, мне было неизвестно и этим интереснее было читать. Может, он Камлаева бы одного оставил, мало ли таких произведений???
Нет, не оставил, родил заново. :read:
п.с. читаю проводника, динамичнее, на мой взгляд, повествовательно-сюжетно, новые герои. Про песенное чтение текста я уже писал. Но продвинулся с все еще не очень далеко. Сегодня не сложилось с чтением. Завтра теперь уже только, хотя очень интересно, но решил повоспитывать в себе волю :oops:
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Литературные чтения. Сергей Самсонов

Сообщение Князь Мышкин »

Марго:... нужен перерыв.
Да. Тоже хочу взять перерыв. Насчёт оценки воздержусь.
Профессиональная направленность, затянутость многих рассуждений и боязнь ясного финала (хотя до этого автор был не боязлив) меня останавливает.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Литературные чтения. Сергей Самсонов

Сообщение Марго »

Только что посмотрела фильм «Одержимость» — об одержимости музыкой. Получилось как бы в параллель обсуждаемой нами книге Самсонова. Потому сочла возможным выложить для вас финальную сцену фильма. Оркестр исполняет известную джазовую композицию «Караван».

Думаю, как завершение темы это прозвучит неплохо.

Клювик
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 464
Зарегистрирован: 03.01.2015
Образование: среднее
 Литературные чтения. Сергей Самсонов

Сообщение Клювик »

Когда-то взял на заметку этот фильм, чтобы посмотреть, спасибо, что напомнили.
Что касается романа "Проводник".
Я дочитал. И вот какое у меня сложилось впечатление.
Самсонов на "дление кратчайшее" залип :oops: Всю вторую часть книги в меня это "дление" врезалось.
Кстати, забавно, но у него там было пару раз "скормить пальцы стае клавиш" - это я не дословно, но такое я прям буквально неделю назад прочитал в стихотворении кого-то (а вот кого забыл :D )
Совершенно не идет Самсонову писать про мясо женщин, чужих, ненужных ему женщин. Отталкивает от книги, хочется ее отложить, немедленно прекратить читать это. Не будь их..ничего бы книга не потеряла. У него про другое сильно и оно держит.
Как в одно дыхание попадаешь. Вообще, действительно, у автора есть такое, что веришь каждый раз, будто он все это прожил, он знает, про войну, мента и про врача и даже про беременную женщину. Как будто он сам ею был. Вот это сильно у него.
В сравнении с Аномалией: почему-то прочитались два романа как отдельных два разных произведения. В Проводнике добавил сюжетных линий, героев.
Еще есть такой момент, что хочется отдельно про каждого героя свою книгу. Такие они плотные, реальные, что тянут на персональность.
Ну и где-то, наверное, автор упивается словом. То есть, прям литература-литература.
Про песнопение романа я уже говорил. Круть, я прям думать стал этим песнопением)))))
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Литературные чтения. Сергей Самсонов

Сообщение Князь Мышкин »

Всё равно почему-то Самсонова больше не тянет читать. Как отрезало! :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Клювик
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 464
Зарегистрирован: 03.01.2015
Образование: среднее
 Литературные чтения. Сергей Самсонов

Сообщение Клювик »

А у меня, видимо, склонность к залипанию :D
Мне интересно, сколько у него еще кратчайших длений)) :read:
Клювик
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 464
Зарегистрирован: 03.01.2015
Образование: среднее
 Литературные чтения. Сергей Самсонов

Сообщение Клювик »

Про финалы забыл написать, что разные и вроде как тоже точно ни о чем не сообщает..и так и эдак может быть, но..в Аномалии..уходит-взмывает вверх-вперед. А в Проводнике, наоборот, приостанавливается, растворяется..немного присаживается...в тишину уходит...
Интересно. Мне понравилось. Хоть и объемы и перекормленность словом, а вот интересно.
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Литературные чтения. Сергей Самсонов

Сообщение Марго »

Клювик: Самсонов на "дление кратчайшее" залип :oops:
Клювик, а что это значит? :unknown:

PS. Долгонько, однако, Вы этого "Проводника" читали... :D
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Литературные чтения. Сергей Самсонов

Сообщение Марго »

Князь Мышкин: Всё равно почему-то Самсонова больше не тянет читать.
Аналогично. Может, со временем...
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Литературные чтения. Сергей Самсонов

Сообщение Князь Мышкин »

Марго: Аналогично. Может, со временем...
Сам удивляюсь, даже и со временем не потянет. Я себя знаю. И что могло так отвернуть? :shock:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Литературные чтения. Сергей Самсонов

Сообщение Марго »

Мне больше непонятно, что могло "привернуть" поклонников. :)

Впрочем, достоинств писателя Самсонова, о которых сказала выше, это не умаляет.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Литературные чтения. Сергей Самсонов

Сообщение Князь Мышкин »

Марго:... достоинств писателя Самсонова...
Есть достоинства, поэтому и поклонники этих достоинств тоже всегда будут. :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Клювик
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 464
Зарегистрирован: 03.01.2015
Образование: среднее
 Литературные чтения. Сергей Самсонов

Сообщение Клювик »

Марго:
Клювик: Самсонов на "дление кратчайшее" залип :oops:
Клювик, а что это значит? :unknown:
Я спойлерством не занимаюсь, читайте и все сами поймете :)
Марго:PS. Долгонько, однако, Вы этого "Проводника" читали... :D
Читал только в метро. А дома другими делами занимался. Поэтому и долго. Быстро - это на все забить и проглотить за несколько суток. В общем-то зная, что читаю расширенную версию, решил не торопиться. Собственно..куда спешить-то.

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Марго:Мне больше непонятно, что могло "привернуть" поклонников. :)

Впрочем, достоинств писателя Самсонова, о которых сказала выше, это не умаляет.
А что есть прям..поклонники-поклонники?
Это из серии светских бесед в салунах "ах, я поклонник..." :)
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение