Литературные чтения. Фёдор Достоевский. Чужая жена и муж под кроватьюИнтересное в литературе

Размышления о современной и классической литературе: жанры, книги, авторы
Лучшие книги
Информация
Дорогие друзья!
Приглашаем вас на литературный форум
Направленность – классическая литература, от античности до
современности. Приходите, будем рады!
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Литературные чтения. Фёдор Достоевский. Чужая жена и муж под кроватью

Сообщение Марго »

Решила открыть тему сразу, чтобы ни у кого не возникло желания ждать когда же...

С самого начала понравилось:
А уж известно, что если один петербургский господин вдруг заговорит на улице о чем-нибудь с другим, совершенно незнакомым ему господином, то другой господин непременно испугается.
:)

Читаем и делимся впечатлениями по ходу дела. Теперь есть где. :)
Реклама
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Литературные чтения. Фёдор Достоевский. Чужая жена и муж под кроватью

Сообщение Князь Мышкин »

Марго: С самого начала понравилось:
Ф.М. был ещё и очень весёлым иногда.
И пошутить, посмеяться любил с друзьями (как ребёнок).
Хотя это может показаться странным.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Литературные чтения. Фёдор Достоевский. Чужая жена и муж под кроватью

Сообщение Марго »

А что тут странного? Он же игрок и любитель женщин по натуре. (Ой, где там пластырь, рот мне залепить? Обещала же: о самом ФМ ни слова, только о рассказе.) :D
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Литературные чтения. Фёдор Достоевский. Чужая жена и муж под кроватью

Сообщение Князь Мышкин »

В рассказе будет одна сценка (не очень весёлая), где безжалостность, если не сказать жёстче, у ФМ всё же проявилась.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Литературные чтения. Фёдор Достоевский. Чужая жена и муж под кроватью

Сообщение Марго »

КМ, так Вы предлагайте какие-то вопросы для обсуждения, коли рассказ уже прочитали и имеете о нем представление. Глядишь, и Монгол подтянется, вот и диалог... А там и мы с Клювиком присоединимся. :) А может, и со стороны кто заинтересуется...
Клювик
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 464
Зарегистрирован: 03.01.2015
Образование: среднее
 Литературные чтения. Фёдор Достоевский. Чужая жена и муж под кроватью

Сообщение Клювик »

Это вы меня так ждёте? :o
п.с. я тогда пока не буду в эту тему заглядывать :read: начну, когда читать...
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Литературные чтения. Фёдор Достоевский. Чужая жена и муж под кроватью

Сообщение Марго »

Клювик: Это вы меня так ждёте? :o
Ждем, конечно. :) И дождемся.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Литературные чтения. Фёдор Достоевский. Чужая жена и муж под кроватью

Сообщение Князь Мышкин »

Марго:... КМ, так Вы предлагайте какие-то вопросы для обсуждения, коли рассказ уже прочитали
Я этот рассказ читал несколько раз. Но перечитаю ещё.
Жду, когда народ прочтёт/перечтёт и что-то скажет.
А я уже говорил, что это просто анекдот, обработанный в стиле ФМ.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Литературные чтения. Фёдор Достоевский. Чужая жена и муж под кроватью

Сообщение Марго »

Ну что ж, я прочитала. Действительно похоже на анекдот, обработанный ФМ.

Более того, да простит меня уважаемое сообщество, — у меня такое ощущение, что Достоевский писал этот рассказ примерно так, как мы с Монголом пишем своего «Белкина»: по типу куда кривая ни вывезет. То есть за два шага до какого-то события/действия еще не знаешь о том, что это будет за событие и какой исход ему придумать. Герои всё делают сами, по собственному усмотрению, а автор всего лишь фиксирует их перемещения-позы-слова, никак их не направляя, а только зная конечную цель, к которой эти герои придут, — да и то зная ее приблизительно. А это еще больше усиливает впечатление от повествования как от обработанного анекдота.

Словесный юмор местами хорош — например, из подкроватного:
ФМ:...И посторонний человек (потому что под кроватью довольно было и одного)… [акцент мой. — Марго]
<...>
— Молодой человек, но вникните в мое положение; ведь я не знаю, с кем я лежу.
<...>
Иван Андреевич попробовал повернуться на спину в знак отчаянья.
Или вот здесь:
ФМ:Сначала сам мужей обманывал, а теперь и пьет чашу… <...>
— Я несчастный человек, я пью чашу!
— Да, помилуйте, какое же мне дело, что вы выпили чашу; может быть, вы и не одну чашу выпили, — судя по вашему положению, оно и видно...
А что Вы имели в виду, КМ, говоря о безжалостной сценке? Ситуацию с болонкой? Да уж, мне она показалась излишней. То есть болонку я бы оставила (как без нее?), но исход придумала бы помягче.

В итоге — от меня рассказу твердая четверка. На пятерку все ж не тянет, тем более если учесть именитость автора.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Литературные чтения. Фёдор Достоевский. Чужая жена и муж под кроватью

Сообщение Князь Мышкин »

Марго:... А что Вы имели в виду, КМ, говоря о безжалостной сценке? Ситуацию с болонкой? Да уж, мне она показалась излишней. То есть болонку я бы оставила (как без нее?), но исход придумала бы помягче...
В том-то и дело, что здесь и есть этот недостаток/порок самой личности автора.
Оценок не даю. Это просто шутка.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Литературные чтения. Фёдор Достоевский. Чужая жена и муж под кроватью

Сообщение Марго »

Князь Мышкин: Оценок не даю. Это просто шутка.
Ну так я ее как шутку и оценивала. Мы же договаривались оценивать именно прочитанное.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Литературные чтения. Фёдор Достоевский. Чужая жена и муж под кроватью

Сообщение Князь Мышкин »

Не могу я своего любимого писателя оценивать! :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Литературные чтения. Фёдор Достоевский. Чужая жена и муж под кроватью

Сообщение Марго »

Почему же не можете? Ставьте пятак — и все дела! :D
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Литературные чтения. Фёдор Достоевский. Чужая жена и муж под кроватью

Сообщение Князь Мышкин »

Марго: Ставьте пятак — и все дела!
Могу и кол поставить за убитую собачку. Этот эпизод просто не вписывается в шутку-анекдот.
Стиль нарушен. :D
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Литературные чтения. Фёдор Достоевский. Чужая жена и муж под кроватью

Сообщение Марго »

Не, ну што ж Вы так прямо-то? Клювик, например, еще не прочитал, а Вы сразу: "убитую"... Видите, как я там, повыше, деликатничала?.. :D
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Литературные чтения. Фёдор Достоевский. Чужая жена и муж под кроватью

Сообщение Князь Мышкин »

А я прокололся! Не выйдет из меня разведчика... :oops:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Клювик
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 464
Зарегистрирован: 03.01.2015
Образование: среднее
 Литературные чтения. Фёдор Достоевский. Чужая жена и муж под кроватью

Сообщение Клювик »

А я стойко пока не читал сообщения Марго, но не прочитать сообщения Князя не могу :oops: Это уже не лечится :D
п.с. поэтому знаю теперь, про какую-то убитую собачку.
Кстати, я пока не совсем понимаю, почему по литературному произведению надо оценивать личность автора (может я и не прав) Но почему, если для сюжета, задумки, морали там какой-то..нужно убить собачку, почему это вдруг говорит о том, что Достоевский мог быть жестоким? (я правда не знаток его биографии :oops: ) Может, он убивал и собачек, и старух? :shock:
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Литературные чтения. Фёдор Достоевский. Чужая жена и муж под кроватью

Сообщение Марго »

Клювик:
почему это вдруг говорит о том, что Достоевский мог быть жестоким? (я правда не знаток его биографии :oops: ) Может, он убивал и собачек, и старух? :shock:
В смысле, сам ФМ? :shock:


Ой, что щас будет! Изображение
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Литературные чтения. Фёдор Достоевский. Чужая жена и муж под кроватью

Сообщение Князь Мышкин »

Клювик:... Может, он убивал и собачек, и старух?
Марго: Ой, что щас будет!
Всё так. Когда писал свои произведения, то так и делал.
Вспоминают случай, что дворник отговаривал кого-то снимать квартиру рядом с ФМ.
"Там барин живёт, так он старуху зарубил, всё ходит взад-вперёд по комнате, вскрикивает, переживает!"
(Достоевский в этот период писал "Преступление и наказание").
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Литературные чтения. Фёдор Достоевский. Чужая жена и муж под кроватью

Сообщение Марго »

Князь Мышкин: Всё так. Когда писал свои произведения, то так и делал.
То есть убивал старух и собачек в перерывах между писаниной?

:shock: :D :D :D

Караул!, Спасайся кто может!!!
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Литературные чтения. Фёдор Достоевский. Чужая жена и муж под кроватью

Сообщение Князь Мышкин »

Марго: То есть убивал старух и собачек в перерывах между писаниной?
Почему же в перерывах?! Именно во время написания (вживался в героев). :D
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Клювик
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 464
Зарегистрирован: 03.01.2015
Образование: среднее
 Литературные чтения. Фёдор Достоевский. Чужая жена и муж под кроватью

Сообщение Клювик »

Кто знает, кто знает... :roll:
вживался в убиенную собачку? :D :oops:
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Литературные чтения. Фёдор Достоевский. Чужая жена и муж под кроватью

Сообщение Князь Мышкин »

Клювик: вживался в убиенную собачку?
В убийцу собачки.
Клювик, а Вы анекдот-то почитайте... :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Клювик
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 464
Зарегистрирован: 03.01.2015
Образование: среднее
 Литературные чтения. Фёдор Достоевский. Чужая жена и муж под кроватью

Сообщение Клювик »

Да я застрял на проводнике пока :oops: У меня 10 томов Достоевского, в каком томе анекдот? :D Короткий?
нашёл, в первом :)

Отправлено спустя 5 минут 50 секунд:
читаю, уже смешно со второго абзаца)
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Литературные чтения. Фёдор Достоевский. Чужая жена и муж под кроватью

Сообщение Князь Мышкин »

Клювик:... нашёл, в первом
Да. Это одно из ранних произведений.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Литературные чтения. Сергей Шаргунов. Книга без фотографий
    Марго » » в форуме Интересное в литературе
    105 Ответы
    10003 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
  • Литературные чтения. Сергей Самсонов
    Марго » » в форуме Интересное в литературе
    72 Ответы
    7090 Просмотры
    Последнее сообщение Клювик
  • Литературные чтения. Виктор Конецкий. Петр Иванович Ниточкин к вопросу о квазидураках
    Князь Мышкин » » в форуме Интересное в литературе
    65 Ответы
    6957 Просмотры
    Последнее сообщение Сергей Титов
  • Своя, чужая
    4 Ответы
    1881 Просмотры
    Последнее сообщение rusak
  • Кто такой - Фёдор Фёдорович?
    Кот-Мау » » в форуме Интересное в литературе
    6 Ответы
    9272 Просмотры
    Последнее сообщение Франсуа