А точка круглая? Если да, то у нее есть радиус?Глас народа

Обсуждение альтернативных версий происхождения слов, лингвистических теорий, предложений по реформированию русского языка
Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1317
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
 Re: А точка круглая? Если да, то у нее есть радиус?

Сообщение Vladimir NN »

Франсуа: 17 апр 2022, 12:07 точка — НЕ филогический термин
То есть по вашему филология знаки препинания не рассматривает?
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
Реклама
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: А точка круглая? Если да, то у нее есть радиус?

Сообщение Франсуа »

Vladimir NN, радиус может быть только у круглого графического изображения, причём у всякого изображения, лишь бы оно было круглым: это совершенно не обязательно должен быть знак препинания. А у знаков препинания как грамматического понятия нет ничего кроме их функции в предложении: ни радиуса, ни длины, ни ширины, ни высоты, ни толщины. И цвета у них тоже нет.
Удивительно, что вы постоянно твердите о какой-то своей вере, а такие, довольно элементарные для реально набожного человека вещи понять не в состоянии. :D Видимо, какая «Церковь» — такие в ней и мистики.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1317
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
 Re: А точка круглая? Если да, то у нее есть радиус?

Сообщение Vladimir NN »

Франсуа: 17 апр 2022, 12:48 А у знаков препинания как грамматического понятия нет ничего кроме их функции в предложении: ни радиуса, ни длины, ни ширины, ни высоты, ни толщины. И цвета у них тоже нет.
Значит у знаков, которые обозначают звуки речи, есть отличительные особенности, а у ваших нет таковых? То есть, по-вашему, в одном предложении могут присутствовать знаки различимые по форме и нечто не имеющее формы? Лихо
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: А точка круглая? Если да, то у нее есть радиус?

Сообщение Франсуа »

Vladimir NN: 17 апр 2022, 13:03 Значит у знаков, которые обозначают звуки речи, есть отличительные особенности, а у ваших нет таковых?
«Отличительные особенности» — это у вас что? С таким-то, а не иным радиусом дуги буква о уже не является буквой о? :D
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1317
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
 Re: А точка круглая? Если да, то у нее есть радиус?

Сообщение Vladimir NN »

Франсуа: 17 апр 2022, 13:32 «Отличительные особенности» — это у вас что?
подобие... Например, знак А обозначающий звук [а], подобие треугольника на ножках, отличается от знака Н обозначающего звук [н] отсутствием треугольника в его форме.
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: А точка круглая? Если да, то у нее есть радиус?

Сообщение Франсуа »

Вова, а разве звук [а] обозначается только этим треугольником?
Совсем сюрпрайз: такой звук есть и в других языках. В том числе и в неевропейских :)
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1317
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
 Re: А точка круглая? Если да, то у нее есть радиус?

Сообщение Vladimir NN »

Франсуа: 17 апр 2022, 14:48 такой звук есть и в других языках. В том числе и в неевропейских
И другие знаки, отличные от этого по форме и содержанию, есть в других языках, чего нельзя сказать о вашей "точке".
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: А точка круглая? Если да, то у нее есть радиус?

Сообщение Франсуа »

Вова, зная про «другие знаки», вы всё ещё не поняли, что у знаков (а точка тоже знак) есть только приписанное нами значение и никаких от слова «совсем» имеющих отношение к этому значению физических параметров? :)
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1317
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
 Re: А точка круглая? Если да, то у нее есть радиус?

Сообщение Vladimir NN »

Франсуа: 17 апр 2022, 16:30приписанное нами значение
это откуда вы откопали и какое отношение это имеет к А, Н, и вашей жирной "точке" не имеющей
Франсуа: 17 апр 2022, 16:30 физических параметров
?
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: А точка круглая? Если да, то у нее есть радиус?

Сообщение Франсуа »

Вова, а если самому подумать какое? :D
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1317
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
 Re: А точка круглая? Если да, то у нее есть радиус?

Сообщение Vladimir NN »

Франсуа: 17 апр 2022, 19:43а если самому подумать какое?
Тут главное чтобы вы побольше следов своих оставили, там на неведомых дорожках, не только расставляя знаки препинания на форуме.
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: А точка круглая? Если да, то у нее есть радиус?

Сообщение Франсуа »

Ясно: «подумать» — это не про Вову :D
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1317
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
 Re: А точка круглая? Если да, то у нее есть радиус?

Сообщение Vladimir NN »

Франсуа: 17 апр 2022, 16:30зная про «другие знаки», вы всё ещё не поняли, что у знаков (а точка тоже знак) есть только приписанное нами значение и никаких от слова «совсем» имеющих отношение к этому значению физических параметров?
«другие знаки» ??? А астрологические, например, знаки «созвездия слона, или ласточки», имеют же схожесть с животными?
А точка круглая? Если да, то у нее есть радиус? - Ласточка_3.jpg
А точка круглая? Если да, то у нее есть радиус? - Ласточка_3.jpg (6.62 КБ) 6361 просмотр
АБВ, где ёж жжёт, или жжот змий и в конце буква я|RU
Алфавит Русского языка, богатого и разнообразного,
несравненно мелодичного, звонкого и певучего -
измерителя глубины морской пучины.
Жалит как «змея», когда её пытаются взять за горло,
брыкается как «осёл», когда ему несносной «муха» стала,
или когда вожжа под хвост попала.
И как «корова» млекопитающее, так и «бык», парнокопытное животное,
может высоко задрать полые рога.
И в ежовых рукавицах не удержать «слон»а за уши, на лопух похожих.
И в клетке может смиренно сидеть, как грозный «лев».
Проказница - Мартышка, Козёл, да косолапый Мишка ударили в смычки.
И дум высокое стремленье,...
Строчку за строчкой, выдает душа,
породу, из глубин своих на-гора.
Плывет «корабль» по песчаным барханам пустыни,
как «уТОЧКА» по волнам,
и «ласТОЧКИ» кружат возле неЁ.
Строчка за строчкой, еще страничка и звоночек.
А в конце жирная точка.
Поэзия ни точек - линий рубленных на кусочки.
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: А точка круглая? Если да, то у нее есть радиус?

Сообщение Франсуа »

Франсуа: 17 апр 2022, 22:12 Ясно: «подумать» — это не про Вову
Потому что он — поэт, Боян, и его дело — растекаться мыслию по древу! :D
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Правдоискатель
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1990
Зарегистрирован: 09.06.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: А точка круглая? Если да, то у нее есть радиус?

Сообщение Правдоискатель »

Франсуа: 17 апр 2022, 14:48 Вова, а разве звук [а] обозначается только этим треугольником?
Франсуа!!! Почему - "Вова"??? Это же просто "Вовочка" из анекдота, только вместо школьной атеистическо-материалистической базы у него база Сборник Азбуковник © 2000-2021
http://azbuka.wallst.ru/index.html, в которую он свято верит.... :wink:
Зри в корень, чтобы БЫТЬ, а не казаться!
Прошу недруга из Чёрного списка - Vladimir NN не засорять посты Правдоискателя своими комментами...
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: А точка круглая? Если да, то у нее есть радиус?

Сообщение Франсуа »

Правдоискатель: 12 июн 2022, 02:29 Почему - "Вова"???
Просто так :) Скучно всё время писать «Vladimir NN»!
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1317
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
 Re: А точка круглая? Если да, то у нее есть радиус?

Сообщение Vladimir NN »

Франсуа: 14 июн 2022, 12:33 Просто так Скучно всё время писать «Vladimir NN»!
Можете именовать меня Вовка. Обиды никакой на это.
По украинской мове вовк - волк по русски.
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1317
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
 Re: А точка круглая? Если да, то у нее есть радиус?

Сообщение Vladimir NN »

Франсуа: 16 апр 2022, 10:30 Точка — умозрительна. Сколько там чертей умещается на острие иглы?
Джонни: 11 ноя 2021, 22:11 "Точка - объект, не имеющий ни длины, ни ширины, ни глубины. Безмерный".
Да не согласен я ни с вашими утверждениями, ни с Википедией. Объект имеет форму, а это уже мерная категория, пусть даже в вымышленном мире. Допустим, вообразил человек нечто. И вот, чтобы этот воображаемый объект донести в информационную среду его нужно трансформировать в постоянную мерную форму и транслировать в пространство. То есть применять слово (понятие, термин) «объект», для описания точки не допустимо.

Визуально различимое по цвету место в пространстве, имеющее определенную координату относительно наблюдателя, характеризуется точкой. Точка безразмерна, наблюдаема, визуально различима по цвету.
Или в обще просто: точка - место определенной координаты. А уже обозначается это место, ну кому как угодно, кружочком, можно и крестиком, или числовым значением, но только не запятой,


Почему место, а не объект? Потому что объект, который мы ассоциируем с точкой, сам ею не является.
Тогда, «в том месте, где точка», или «на том месте, где точка»???

Отсюда интересный момент, значение координат может одно, а места точки разные. Например, координата на карте и на местности одна, а места точки разные. А вот с «объектом» в определении точки, и такого не получится.
Вот выше на картинке, если рассмотреть слона как объект, заднюю его точку, то можно приметить, что не слон является точкой, а только его заднее место.

P.S. Может быть, кого то в недоумение приводит текст этой темы? Так это, когда еще начинал его составлять, только наброски сделал, нужно было определение точки в него включить. А где его взять? Вот весь текст, недоработанный, и поместил сюда, авось кто подскажет чего, где в нем грамматически запятая не там стоит, или точка не на своем месте. Но с текстом ладно, со временем дорабатывается, а вот с определением, что такое «точка» сомнения до сих пор.
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
Аватара пользователя
Джонни
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2552
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 62
 Re: А точка круглая? Если да, то у нее есть радиус?

Сообщение Джонни »

Vladimir NN: 21 сен 2023, 01:23 нужно было определение точки в него включить. А где его взять?
Почитайте не то Велтистова "Электроник, мальчик из чемодана", не то Успенского "Tertium organum". Есть там интересные эпизоды на эту тему.
Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1317
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
 Re: А точка круглая? Если да, то у нее есть радиус?

Сообщение Vladimir NN »

Джонни: 21 сен 2023, 11:17 Почитайте не то Велтистова "Электроник, мальчик из чемодана", не то Успенского "Tertium organum". Есть там интересные эпизоды на эту тему.
Вот вы подсовываете мне работу, какого то недоделанного философа, которого надеюсь, вы хорошо изучили?
Отсюда вопрос: О чем текст, который вы мне предлагаете рассматривать, если автор этого текста оперирует там не определенными понятиями?
Хотя у этого философа есть такое утверждение в этом тексте: «нельзя одно неизвестное определять посредством другого неизвестного» центральной нитью пронизывающее весь этот текст.
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
Аватара пользователя
Джонни
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2552
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 62
 Re: А точка круглая? Если да, то у нее есть радиус?

Сообщение Джонни »

Да нет. Там просто пацана из металла сделали по фотографии живого, а они ролями поменялись. Дедская литература. Но не тупая.

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Или Вам правда не меньше 150 и не больше 15 лет, и Вы не видели ни печатных книг, ни телевизионных фильмов?

Отправлено спустя 3 минуты :
Ладно. Забудьте.
Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1317
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
 Re: А точка круглая? Если да, то у нее есть радиус?

Сообщение Vladimir NN »

Vladimir NN: 21 сен 2023, 01:23 Визуально различимое по цвету место в пространстве, имеющее определенную координату относительно наблюдателя, характеризуется точкой. Точка безразмерна, наблюдаема, визуально различима по цвету.
Или в обще просто: точка - место определенной координаты. А уже обозначается это место, ну кому как угодно, кружочком, можно и крестиком, или числовым значением, но только не запятой,
Точка одномерна,
двумерна плоскость (поле), характеризуется областью,
трехмерно пространство, характеризуется объем.
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
Аватара пользователя
Джонни
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2552
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 62
 Re: А точка круглая? Если да, то у нее есть радиус?

Сообщение Джонни »

Судя по регистрации, Вам не менее 10 лет...
Фигнёй не страдайте.
Есть точка физическая. Её размер варьируется от 500 километров в диаметре до ПОЧТИ математической точки, то есть до ПОЧТИ отсутствия даже радиуса.
И есть математическая = умозрительная, с отсутствием радиуса.
Вы о которой из них говорите?
Если о первой, то это зависит от искусства изготовителя.
Если о второй, то это не зависит ни от кого.
Нуль и в Бразилии нуль.

Точка БЕЗмерна.
Одномерна ЛИНИЯ (движение ТОЧКИ).
ДВУмерна ПЛОСКОСТЬ (движение ЛИНИИ).
ТРЁХмерен ОБЪЁМ (движение ПЛОСКОСТИ).
ЧЕТЫРЁХмерно НЕЧТО (движение ОБЪЁМА). См. буддизм.
=> ДВИЖЕНИЕ = время...

Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:
И весь этот бред / вся эта мудрость - в просто развлекательном эпизоде из детской книги нормального всегда ребёнка Велтистова...

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Теперь вопрос: а ЧТО такое ВРЕМЯ?

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Многим пришлось годы потратить на поиск ответа.

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Сказано же: забудьте. Смысла нет.
Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1317
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
 Re: А точка круглая? Если да, то у нее есть радиус?

Сообщение Vladimir NN »

Джонни: 01 окт 2023, 01:08 Теперь вопрос: а ЧТО такое ВРЕМЯ?

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Многим пришлось годы потратить на поиск ответа.

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Сказано же: забудьте. Смысла нет.
Время и для поиска дано. Вот сегодня нашел про кокошник. Оказывается при Царе Соломоне женщины Иерусалима стали носить кокошник особого вида, да еще и украшенный драгоценными камнями. И вот прозападники и иезуиты внушили царю Петру первому, чтобы он запретил Расийским красавицам с лукошком в кокошнике раскошничать, а то уж больно некоторые напоминали Иерусалимский. Имеется в виду Иерусалим не тот, который иже во Иудее, а тот который при царе Соломоне. А вы в том же духе, что и иезуиты, забудьте. Нехорошо.
• Кокош – скорлупа на голове у вылупившегося из яйца цыплёнка.
• Кокошник – старинный женский головной убор в Рассии, форма и украшения которого зависели от места проживания и социального положения.
Джонни: 01 окт 2023, 01:08 Точка БЕЗмерна.
Vladimir NN: 28 сен 2023, 18:52 Точка безразмерна, наблюдаема, визуально различима по цвету.
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Точка точка запятая
    4 Ответы
    1641 Просмотры
    Последнее сообщение chuPC
  • Точка с запятой. Казнить нельзя помиловать
    zefir36 » » в форуме Помощь знатоков
    9 Ответы
    1563 Просмотры
    Последнее сообщение zefir36
  • Точка в конце предложения
    Ирина12 » » в форуме Синтаксис и пунктуация
    12 Ответы
    2190 Просмотры
    Последнее сообщение alex-ter
  • Сочетание вопросительный знак / закрывающая кавычка / точка
    Henkin » » в форуме Синтаксис и пунктуация
    9 Ответы
    2130 Просмотры
    Последнее сообщение Henkin
  • Точка после сокращения слова в конце предложения
    Александр Николаевич » » в форуме Грамматика
    20 Ответы
    55624 Просмотры
    Последнее сообщение Yelquin