Сочетание вопросительный знак / закрывающая кавычка / точкаСинтаксис и пунктуация

Синтаксис и пунктуация изучает правила употребления знаков препинания

Модератор: Селена

Автор темы
Henkin
дьяк
дьяк
Всего сообщений: 46
Зарегистрирован: 19.02.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Самара
 Сочетание вопросительный знак / закрывающая кавычка / точка

Сообщение Henkin »

Здравствуйте!
Немного сомневаюсь в правильности своих выводов, поэтому прошу вашей помощи.
Как мне кажется, в предложении
Чартков совершенно неожиданно купил старый портрет и в то же время подумал: "Зачем я его купил? На что он мне?".
должна быть поставлена точка после закрывающей кавычки. Свой вывод я основываю на следующей информации из Розенталя:

4. Если перед закрывающими кавычками стоит вопросительный или восклицательный знак, то после кавычек он не повторяется: Читали ли вы роман «Что делать?».
Неодинаковые же знаки, если они требуются по условиям контекста, ставятся перед закрывающими кавычками и после них:
Я читаю роман А. И. Герцена «Кто виноват?».
В каком стихотворении М. Ю. Лермонтова есть слова: «Люблю Отчизну я, но странною любовью!»?

http://www.modernlib.ru/books/rozental_ ... a/read_19/

Так как подобная постановка знаков: вопросительный знак / закрывающая кавычка / точка встречается довольно редко, меня и обуревают сомнения: правильные ли выводы я сделал?
Реклама
Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: Сочетание вопросительный знак / закрывающая кавычка / то

Сообщение Анатоль »

Но Вы же прекрасно обосновали сочетания знаков препинания! Почему сомнения?
Автор темы
Henkin
дьяк
дьяк
Всего сообщений: 46
Зарегистрирован: 19.02.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Самара
 Re: Сочетание вопросительный знак / закрывающая кавычка / то

Сообщение Henkin »

Сомнения возникли после того, как я попробовал найти данное предложение в Интернете. В 90% случаев точки не было.

Добавлено спустя 57 секунд:
Re: Сочетание вопросительный знак / закрывающая кавычка / точка
Предложение принадлежит Гоголю, так что в Интернете оно встречается довольно-таки часто.
Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: Сочетание вопросительный знак / закрывающая кавычка / то

Сообщение Анатоль »

      Наверное, Вы не раз сталкивались с тем, что в Интернете запросто могут быть неточности.
      Но в Вашем случае, оказывается, дело сложнее.
В http://az.lib.ru/g/gogolx_n_w/text_0110.shtml:
      Таким образом Чартков совершенно неожиданно купил старый портрет и в то же время подумал: "Зачем я его купил? на что он мне?" Но делать было нечего. Видно, что отличается от Вашего варианта.
      Просмотрел имеющиеся у меня бумажные издания. В однотомнике избранных сочинений формата примерно А4, зачитанном, переплетённом заново, так что год издания не просматривается, но есть: Отпечатано с матриц ВОЕННЫМ ИЗДАТЕЛЬСТВОМ НАРОДНОГО КОМИССАРИАТА ОБОРОНЫ... Подписано к печати 5. 1. 46. В нём:
      Таким образом Чартков совершенно неожиданно купил старый портрет и в то же время подумал: зачем я его купил? на что он мне?" но делать было нечего..
      В шеститомном собрании сочинений 1952 г. текст совпадает с данной выше ссылкой.
      Так что вполне возможно, что ранее были иные правила...
Автор темы
Henkin
дьяк
дьяк
Всего сообщений: 46
Зарегистрирован: 19.02.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Самара
 Re: Сочетание вопросительный знак / закрывающая кавычка / то

Сообщение Henkin »

Большое спасибо!
С наступающим!
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Сочетание вопросительный знак / закрывающая кавычка / то

Сообщение Марго »

Анатоль: Таким образом Чартков совершенно неожиданно купил старый портрет и в то же время подумал: зачем я его купил? на что он мне?" но делать было нечего.
Анатоль, а где же там открывающая кавычка? Кроме того, это "но" со строчной при отсутствии перед ним какого бы то ни было знака препинания совершенно невообразимо. Что-то не так с корректурой.

Посмотрела свой 9-томник (М: Русская книга, 1994):
Таким образом Чартков совершенно неожиданно купил старый портрет и в то же время подумал: "Зачем я его купил? на что он мне?" Но делать было нечего.
На мой взгляд, такая пунктуация верна (хотя я и На что он мне? написала бы с прописной -- самостоятельным предложением). А в Вашем исходном посте Henkin, все примеры из Розенталя включают либо названия произведений, либо (последний) цитату. У Гоголя же обычная прямая речь, и по правилам:
Вопросительный и восклицательный знаки, а также многоточие ставятся перед закрывающими кавычками, а точка после них.
http://www.evartist.narod.ru/text1/52.htm (параграф 119, п. 2)
То есть о точке после вопросит. знака и кавычки нет и речи.
Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: Сочетание вопросительный знак / закрывающая кавычка / то

Сообщение Анатоль »

Марго:Анатоль, а где же там открывающая кавычка?
Прошу прощения! Там нет и закрывающей кавычки! Просто рука как-то автоматически вывела :-(
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Сочетание вопросительный знак / закрывающая кавычка / то

Сообщение Марго »

Тем более "но"должно быть с прописной. Либо после вопросительного д. б. тире:
Таким образом Чартков совершенно неожиданно купил старый портрет и в то же время подумал: зачем я его купил? на что он мне? — но делать было нечего.
Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: Сочетание вопросительный знак / закрывающая кавычка / то

Сообщение Анатоль »

Марго:— но делать было нечего.
      Согласен с Вами. Но цитированные мной издания — дела давно минувших дней, преданья старины глубокой...
      Даже не знаю, какими правилами руководствовались тогда :-(
Автор темы
Henkin
дьяк
дьяк
Всего сообщений: 46
Зарегистрирован: 19.02.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Самара
 Re: Сочетание вопросительный знак / закрывающая кавычка / то

Сообщение Henkin »

Да! О том что здесь прямая речь, я и не подумал. Признаю, что все приведенные мною в первом сообщении примеры Розенталя, позволяющие поставить точку после закрывающей кавычки, не содержат прямой речи. Значит, и на Интернет бывает можно положиться.
Еще раз спасибо за помощь!
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Тройной вопросительный знак
    Yelquin » » в форуме Орфография
    7 Ответы
    47338 Просмотры
    Последнее сообщение Yelquin
  • Вопросительный знак
    isa » » в форуме Орфография
    3 Ответы
    1000 Просмотры
    Последнее сообщение slava1947
  • Мягкий знак. Функции и их сочетание.
    ygol » » в форуме Грамматика
    16 Ответы
    4662 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
  • Точка точка запятая
    4 Ответы
    1282 Просмотры
    Последнее сообщение chuPC
  • Сочетание сочинительного и подчинительного союзов.
    Top Secret » » в форуме Синтаксис и пунктуация
    1 Ответы
    1212 Просмотры
    Последнее сообщение Марго