Слово «мат» в словаре ДаляЭтимология

Происхождение различных слов и выражений
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Слово «мат» в словаре Даля

Сообщение daslex »

Не, "реки" это именно что сокращение, а "залететь" тоже в своём значении: «резко подняться/оказаться/появиться », т. е. в значении взлёта.

Я сейчас не смогу привести пример, потому что встретил что-то, что мне очень не понравилось как версия, давно, просто не вспомню, что это за слово было, но кроме того раза у меня ни разу не возникало ощущения, прям что конкретная лабуда написана, так что можете не принимать мою претензию.
Образование среднее-низшее.
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Слово «мат» в словаре Даля

Сообщение Франсуа »

daslex: 28 июн 2021, 15:42 "залететь" тоже в своём значении: «резко подняться/оказаться/появиться », т. е. в значении взлёта.
Ой, кто знает, какое сейчас у этого слова своё значение! :D

daslex: 28 июн 2021, 15:42 Я сейчас не смогу привести пример, потому что встретил что-то, что мне очень не понравилось как версия, давно, просто не вспомню, что это за слово было
Может быть, это просто было предположение, даже сознательно нелепое — т. сказ., демонстрация своего отчаяния, этакий речевой жест, так делается. Или это вообще была ссылка на кого-то.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Джонни
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2552
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 62
 Re: Слово «мат» в словаре Даля

Сообщение Джонни »

Франшиза, паразит, в одном и том же сообщении объединяет "да" и "нет". Как ёй отвечать, если на одно "да" нужно ответить "нет", а на пристёгнутое "нет" - "да"?
Или это "технология"?.. :read: :Rose:

Отправлено спустя 4 минуты 38 секунд:
И после этого меня обвиняют во флуде?!.
(Кстати, кто-нибудь переведёт мне значение этого слова и приведёт аргументы в защиту необходимости его включения в состав русского языка?)
Аватара пользователя
Автор темы
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Слово «мат» в словаре Даля

Сообщение Франсуа »

Джонни отметилось? Ну это неинтересно :D
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: Слово «мат» в словаре Даля

Сообщение Таланов »

Мат в смысле ругани произошёл от какой-то матери.
Аватара пользователя
Автор темы
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Слово «мат» в словаре Даля

Сообщение Франсуа »

Таланов, кто стал бы спорил, тот был бы дурак! Но что, сцуко, характерно: знаменитое выражение не даёт никакой уверенности относительно того, кто именно имел «твою мать»!
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Слово «мат» в словаре Даля

Сообщение Завада »

Франсуа: 30 июн 2021, 00:02 Знаменитое выражение не даёт никакой уверенности относительно того, кто именно имел «твою мать»!
Есть версия, что оно означало «не обижай меня, ведь, вполне возможно, я твой отец» или «возможно, я твой отец, и ты меня должен слушать(ся)».

https://www.google.com.ua/search?q=%22% ... 75&dpr=1.2

https://www.google.com.ua/search?hl=ru& ... 22&num=100
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
Автор темы
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Слово «мат» в словаре Даля

Сообщение Франсуа »

Завада: 01 июл 2021, 13:02Есть версия...
Есть. Можно сказать, давно есть. Удивляет количество упоминаний: неужели столько народу читало «Клима Самгина»? Или это они читали Айрапетяна? :D
А у меня ещё в школе была своя версия (не забудем: в нашем выражении всё-таки совершенно отсутствует текстуальное подтверждение того, что произносящий его утверждает, будто это именно он ё<---> чью-то мать): сексуально окрашенная лексика стала табуироваться с исторической точки зрения совсем недавно, а до этого всю историю табуировалось упоминание нечистой силы и вообще всякого зла; скорее всего, выражение — именно ругань, и её смысл: твоя мать родила тебя от того, кого и упоминать не следует, и сам ты чёрт безрогий!
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Слово «мат» в словаре Даля

Сообщение Завада »

А эвфемизм елёха-ваха кому-нить встречался?

https://books.google.com.ua/books?id=e4 ... BnoECD0QAg
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
Автор темы
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Слово «мат» в словаре Даля

Сообщение Франсуа »

Завада, кроме «Мелкого беса» — нигде :no: Я, его читая, сам удивился. Но приходит в голову, что правильная форма должна быть елёха-валёха. Может, в первом издании была опечатка?
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Слово «мат» в словаре Даля

Сообщение Завада »

Франсуа: 02 июл 2021, 10:47 Но приходит в голову, что правильная форма должна быть елёха-валёха. Может, в первом издании была опечатка?
Вероятно, правильная форма — елёха-воха.

https://www.google.com/search?as_q=%22% ... type=&tbs=

https://www.google.com/search?as_q=%22% ... type=&tbs=
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
Автор темы
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Слово «мат» в словаре Даля

Сообщение Франсуа »

«Воха» таки можно осмыслить как сокращение от «валёха», а «ваха» — скорее, всё-таки, опечатка, та или иная.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Слово «мат» в словаре Даля

Сообщение Завада »

Франсуа: 02 июл 2021, 13:03 «Воха» таки можно осмыслить как сокращение от «валёха».
А Оккам?
Франсуа: 02 июл 2021, 13:03 «Ваха» — скорее, всё-таки, опечатка.
Наверняка.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
Автор темы
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Слово «мат» в словаре Даля

Сообщение Франсуа »

Завада: 02 июл 2021, 13:45А Оккам?
А смысл? Что такое «воха»? :unknown: А «валёха» б.-м. поддаётся истолкованию: это, видимо, тот, кто валит. Или сваливает. Или валяет — дурака, например. Как «пройдоха» — тот, кто проходит — везде и всюду.
Конечно, краткость — сестра не только таланта, но и силы выражений; всё-таки мне кажется, что первоизобретатель данной формулы сказал «елёха-валёха!»
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Автор темы
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Слово «мат» в словаре Даля

Сообщение Франсуа »

Завада: 02 июл 2021, 12:28 Вероятно, правильная форма — елёха-воха.
Во всяком случае, такая форма точно есть! Я пошершил, оказалось, что так и отец И. Е. Репина говорил (см. «Далёкое близкое»):
— Уж ты, Ихим Василич, дай-ка нам по кварту, мы и разопьём за твое здоровье.
— Ах! Елёха-воха! Ну уж будь по-вашему. Мать, достань им сорок копеек, нехай они зеньки зальют.
И ещё результат шершения...
Франсуа: 02 июл 2021, 23:14 Что такое «воха»? :unknown:
Это фамильярный диминутив от Владимира! Как «Елёха» от Елисея. А от Трофима, если вдруг кто не знает, диминутив не только «Трошка» (который и от Митрофана), но и «Тронька».
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Джонни
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2552
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 62
 Re: Слово «мат» в словаре Даля

Сообщение Джонни »

"Диминутив"...
:D
Аватара пользователя
Автор темы
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Слово «мат» в словаре Даля

Сообщение Франсуа »

Малыш, похоже, забанил Википедию :lol: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%B8%D0%B2
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Джонни
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2552
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 62
 Re: Слово «мат» в словаре Даля

Сообщение Джонни »

Прощай.
Аватара пользователя
Автор темы
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Слово «мат» в словаре Даля

Сообщение Франсуа »

Попутного ветра в горбатую спину, крошка! :D
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Прошу разъяснить значение словосочетания в словаре Даля.
    ide69 » » в форуме Семантика. Лексикология
    23 Ответы
    8826 Просмотры
    Последнее сообщение inidax
  • Грамота в словаре. Тема 3.
    Vladimir NN » » в форуме Семантика. Лексикология
    9 Ответы
    3071 Просмотры
    Последнее сообщение Vladimir NN
  • Как правильно понять значение слова в словаре
    milko » » в форуме Семантика. Лексикология
    12 Ответы
    2968 Просмотры
    Последнее сообщение milko
  • Труден путь ёфикатора Словаря Даля
    Valeriaan » » в форуме Орфография
    7 Ответы
    466 Просмотры
    Последнее сообщение Франсуа
  • Мама первое слово но, в начале БЕ слово!
    3 Ответы
    3396 Просмотры
    Последнее сообщение rusak