Кто такой "подлец"? Генезис и точный смысл слова ⇐ Семантика. Лексикология

[лёлик]

Извините (в личку Вам писать бесполезно),

Интересно, откуда Князь может знать что делается в моей личке. У меня три варианта: от администрации, от хакера и от меня. Может, есть ещё варианты?
Или он не знает, и просто хочет со мною поспорить - чисто чтобы поспорить, размяться.
Ну что ж, не будь зануд, которые хотели бы говорить в тему, весельчакам не на ком было бы разминаться.

"Подлый" - пытаюсь обосновать в этой теме - это этически нейтральное слово. Подлый подлый он и есть, что с него возьмёшь. Он не падший, ему падать неоткуда.
На ходу пытаюсь сообразить: "под", "пол", "падать" - однокоренные?

"Подлец" - вот он падший. Было откуда. Может, к месту цитата "Бесы — не падшие блохи, но падшие ангелы".
А бывают промежуточные состояния, бывают промежуточные слова?
Есть выражение "кидать подлянку". То есть, сделать однократную, рядовую подлость на уровне личных отношений. Вроде как "кинул подлянку", а сам и не подлый и не подлец.

[Князь Мышкин]

Извините (в личку Вам писать бесполезно),...

Интересно, откуда Князь может знать что делается в моей личке.

Что у Вас делается в личке, я знать не могу.

Уточняю:
Извините (МНЕ в личку Вам писать бесполезно),..

[spoiler=Уважаемый Лёлик, а Вы spoiler знаете как прочесть?
Надо нажать на плюс...]1. Вы не отвечаете на мои сообщения, поэтому я не знаю прочли ли Вы их, или удалили, не читая.
2. Вы просто не вскрываете мои сообщения и они висят в Исходящих. Так было один раз.
3. Вы просили не писать Вам в личку даже по деловым форумным вопросам.

Правила запрещают выяснять личные отношения на форуме.
А я вынужден отвечать Вам здесь. Прошу больше меня не провоцировать.
А все недоразумения выяснять, написав мне на личную почту.[/spoiler]

[Князь Мышкин]

... Есть выражение "кидать подлянку". То есть, сделать однократную, рядовую подлость на уровне личных отношений. Вроде как "кинул подлянку", а сам и не подлый и не подлец.

Фёдор Михайлович в своих романах часто использовал глагол: подличать.
По-моему, это слово очень верно передаёт смысл наших мелких неэтичных поступков/проступков.
Думаю, многие, совершая какой-то поступок, что-то говоря кому-то, ощущают, что подличают, но остановиться бывает трудно...

[лёлик]

Что у Вас делается в личке, я знать не могу.
Уточняю:
Извините (МНЕ в личку Вам писать бесполезно),..

Хорошо, что уточнили. Без этого получалась бы, мягко говоря, дезинформация.

Кстати, почему дезИнформация, но безЫскусный? Произношение одинаковое.

[Князь Мышкин]

... Кстати, почему дезИнформация, но безЫскусный? Произношение одинаковое.

Быть может, откроете для этого специальную Тему, чтобы не оффтопить в собственной, Уважаемый Автор?

[лёлик]

Дезинформация.
Точнее было бы сказать "Мне бесполезно писать в личку КМ". Мне не удалось его разговорить.

Я всё думаю как связать дезинформацию с подлостью. Не получается.
Информация - не подлость. Дезинформация, которая разрушает информацию или ставит ложную информацию, находится на том же уровне, что информация, то есть не на подлом, не на низком.
Как-то так. Клевета - не подлость.

[Князь Мышкин]

... Клевета - не подлость.

И скороговорка тоже!

[Завада]

Кстати, почему дезИнформация, но безЫскусный?

Без - нашенская приставка, дез - ненашенская.
Правда, меж и сверх - исключения.

После приставок, которые оканчиваются на согласные, в начале корня пишется буква ы вместо буквы и, например: безымянный, безыскусный, безыдейный.
Исключения:
1) сохраняется буква и после иноязычных приставок дез-, контр-, пост-, суб-, супер-, транс-, пан-, например: дезинформация, суперинтендант, постимпрессионизм;
2) сохраняется буква и после русских приставок меж- и сверх-, например: сверхинтересный, межинститутский;
3) сохраняется буква и в слове взимать в соответствии с произношением. Но в родственных словах с другими приставками пишется буква ы согласно общему правилу: подымать, изымать;
4) сохраняется буква и в сложносокращенных словах, например: пединститут, госинспекция.
http://lady.webnice.ru/forum/viewtopic. ... &start=225
Пошто пед и гос сочли приставками?

[лёлик]

Пошто пед и гос сочли приставками?

Там написано про сложносокращённые слова, так что ясно, что пед и гос части слов.
Но. Приставки тоже наверно когда-то были отдельными словами. Так что идёт процесс превращения независимых слов в приставки.

А вот откуда взялся подлец, о чём спрашивает тема.
Если это падший благородный, должен быть "благороднец", или там не дворянин, а дворняга. Занижающий суффикс.
Подлый - это не падший, это смирно лежащий, знающий своё место. Подлец - это кусок подлого. Порция, сделанная из того же материала.

ДезИнформация, деза - уж такое привычное понятие, сколько можно считать иностранным.
А русское слово "супер" - оно что, произошло от приставки?

[Завада]

Там написано про сложносокращённые слова, так что ясно, что пед и гос части слов.

Конечно, ясно, но:
После приставок, которые оканчиваются на согласные, в начале корня пишется буква ы вместо буквы и, например: безымянный, безыскусный, безыдейный.
Исключения:
1) ...
2) ...
3) ...
4) сохраняется буква и в сложносокращенных словах, например: пединститут, госинспекция.
Некорректно было включать пункт о сложносокращенных словах в исключения из правила о написании приставок.

[Валентин Навескин]

И скороговорка тоже!

Весь фокус в ритме.
Корабли лоВИровали, лоВИровали, да не ВЫлоВИроВАли ...

[Идальго]

Они лавируют, Валентин.

[Валентин Навескин]

Угу - в мутной воде ...

[Марго]

Угу - в мутной воде ...

Не, Валентин Навескин, в водах любви: Вы же не напрасно там "ловировали" написали. Я так и поняла, что это от слова love.

[Валентин Навескин]

в водах любви:

О ...! Принцесса вне политики ...

[Марго]

О ...! Принцесса вне политики ...

А там и политика была?

Подпись: Тени Вуали.

[Валентин Навескин]

А там и политика была?

Он мелких рыбёшек касался улыбкой –
И за столом не размахивай вилкой …

[Марго]

Нет, Валентин Навескин, Вы сегодня для меня уж слишком загадочный, мне этого не осилить.

[chuPC]

Всего не читал, а по теме -
подлец - это падший, падла, ну и так далее, имхо, разумеецца!

[лёлик]

Всего не читал,

и правильно, и не надо читать всё. Там балагурство, а оно вроде не подлость, как минимум - происходит в открытую.

по теме -подлец - это падший, падла, ну и так далее, имхо, разумеецца!

Да то-то и оно, что сама по себе подлость обходится без падения. Подложка, подкладка - лежат себе смирно и своё дело честно делают.
А подножка - уже с падением. Вот в чём разница.
Хотя - в одном слове "подножка" два смысла сразу. Или в "подставке". Одна помогает, другая предаёт.

Так вот: "русское слово " подлец" - это смирно лежащий, или свалившийся?
Примерно как разница между подмогой и подтасовкой.

Прочесть стоит начало темы и мои сообщения.

[Гудвин01]

Да то-то и оно, что сама по себе подлость обходится без падения. Подложка, подкладка - лежат себе смирно и своё дело честно делают. А подножка - уже с падением. Вот в чём разница.

Странно, что это слово вызвало столько рассуждений. Достаточно открыть словарь древнерусского языка и посмотреть: подлый - низкого качества, плохой, простой (из польского языка). Так что с падением связь, если и есть, то весьма опосредованная, вторично появившаяся. В польском, кстати, есть глагол podleć - подчиняться, от него, видимо, и слово подлый, а уже в русском появилось подлец как обозначение принадлежности к простонародью. Все остальные значения - переносны.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

подлец - это падший, падла, ну и так далее, имхо, разумеецца!

У падлы и падшего иная история.

[лёлик]

Странно, что это слово вызвало столько рассуждений.

Вы это про начальный пост?
Гудвина не хватало, чтобы коротко разобраться.
Какой по-вашему оттенок смысла у Пушкина? Если переносное - куда перенесено? Прав ли процитированный мною автор?

Достаточно открыть словарь

Раньше мы пели да плясали. Теперь слушаем да смотрим, как другие пляшут и поют.
Утром не сами зарядку делаем, а смотрим ролик про разминку.
И чем сами подумать - сразу шасть в словарь.
А что такое словарь: прогноз погоды на вчера, да и вчера та ли была.

Кто, что, почему написал в словаре - кому ведомо? Какие споры были? И может, с тех пор передумали.

[chuPC]

Так вот: "русское слово " подлец" - это смирно лежащий, или свалившийся?

Таки видели яблоньку осенью? А под ней - паданка, то есть, опавшие яблоки, некачественные и сгнившие? Ну, если не видели - потеряли не много). А теперь представьте, что там не яблоки растут, а огурцы. Тогда будет уже не паданка, а падалец. Огурец-падалец))). А теперь Вы на это еще наступить извольте, ну и шлёпнитесь головой наружу - таки не подлость? Неа, сам неуклюжий). А пацяруха знаете шо таке?)))

[лёлик]

Некорректно было включать пункт о сложносокращенных словах в исключения из правила о написании приставок.

А куда было включать?
Чего не хватило в моих доводах, после которых Завада так написал?

[Гудвин01]

Раньше мы пели да плясали. Теперь слушаем да смотрим, как другие пляшут и поют.
Утром не сами зарядку делаем, а смотрим ролик про разминку.
И чем сами подумать - сразу шасть в словарь.
А что такое словарь: прогноз погоды на вчера, да и вчера та ли была.

Кто, что, почему написал в словаре - кому ведомо? Какие споры были? И может, с тех пор передумали.

"Словарь русского языка 11-17 вв." в 27 томах (еще продолжает выходить), куда включены все слова (до буквы Т на данный момент), встречающиеся в памятниках 11-17 вв. Словарь академический... Ему я доверяю больше, чем вашим измышлениям, тем более лично знаю людей, которые его составляют... Это, извините меня, целый отдел Института русского языка, а не, при всем уважении, Лелик...