"брань" и "убранство" синонимы? ⇐ Семантика. Лексикология
Модератор: Роксана
-
Yelquin
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1260
- Зарегистрирован: 29.12.2010
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
- Откуда: Испания
- Возраст: 59
Re: "брань" и "убранство" синонимы?
Брань — битва, оборона.
Борона, борозда — с обороной никаким смыслом не связано. Но зато все эти слова происходят от общего корня «бор», «бур» или «бър», основное значение которого было «протыкание». В бою протыкали друг друга, пахарь протыкает землю. Кстати, борона — это орудие, скажем, мелкого протыкания. Образованное от того же корня слово «борозда» означает глубокую рану и показывает один из очень немногих случаев использования увеличительного или усилительного суффикса -д-. Более популярное — из тех, что мы видим на заборах — образовано с этим суффиксом от французского слова «писять» (по-русски — «ссать»).
Вероятней всего, что хвойный лес назывался бором по несохранившемуся названию хвойных, то есть, колючих деревьев. То есть, опять «протыкать», «колоть», но вовсе никакая не защита.
Приборка, прибор, уборка, убор, убранство — ничего общего с перечисленными выше словами.
И «обереги» с перечисленными выше словами ничем не связаны. Как не связаны и со словом «беречь», в смысле «охранять». «Берег» — это край реки, озера, моря, кромка суши вокруг водоёма. Обереги — окрамление, оборка, украшение по краю горловины, по краю рукавов. А притянутые за уши «значения» — это плод буйной фантазии лингвистов от сохи.
Борона, борозда — с обороной никаким смыслом не связано. Но зато все эти слова происходят от общего корня «бор», «бур» или «бър», основное значение которого было «протыкание». В бою протыкали друг друга, пахарь протыкает землю. Кстати, борона — это орудие, скажем, мелкого протыкания. Образованное от того же корня слово «борозда» означает глубокую рану и показывает один из очень немногих случаев использования увеличительного или усилительного суффикса -д-. Более популярное — из тех, что мы видим на заборах — образовано с этим суффиксом от французского слова «писять» (по-русски — «ссать»).
Вероятней всего, что хвойный лес назывался бором по несохранившемуся названию хвойных, то есть, колючих деревьев. То есть, опять «протыкать», «колоть», но вовсе никакая не защита.
Приборка, прибор, уборка, убор, убранство — ничего общего с перечисленными выше словами.
И «обереги» с перечисленными выше словами ничем не связаны. Как не связаны и со словом «беречь», в смысле «охранять». «Берег» — это край реки, озера, моря, кромка суши вокруг водоёма. Обереги — окрамление, оборка, украшение по краю горловины, по краю рукавов. А притянутые за уши «значения» — это плод буйной фантазии лингвистов от сохи.
-
Ёёё
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1770
- Зарегистрирован: 05.04.2012
- Образование: школьник
- Откуда: Россия
- Возраст: 63
Re: "брань" и "убранство" синонимы?
ИМЯ, очень хорошее объяснение нашли! Мне понравилось. Интересно, что скажут украинцы, ведь рух - это их слово. Простой перевод устанавливает обычное соответствие рушник = полотенце.
Песня про рушник (текст Вики) :
"Рідна мати моя, ти ночей не доспала
I водила мене у поля край села,
І в дорогу далеку ти мене на зорі
проводжала,
І рушник вишиваний на щастя дала.
І в дорогу далеку ти мене на зорі
проводжала,
І рушник вишиваний на щастя, на
долю дала.
Хай на ньому цвіте росяниста доріжка,
І зелені луги, й солов'їні гаї,
І твоя незрадлива материнська
ласкава усмішка,
І засмучені очі хороші твої.
І твоя незрадлива материнська
ласкава усмішка,
І засмучені очі хороші блакитні твої.
Я візьму той рушник, простелю, наче
долю,
В тихім шелесті трав, в щебетанні
дібров,
І на тім рушничкові оживе все
знайоме до болю —
І дитинство, й розлука, і вірна любов.
І на тім рушничкові оживе все
знайоме до болю —
І дитинство, й розлука, й твоя
материнська любов."
Песня про рушник (текст Вики) :
"Рідна мати моя, ти ночей не доспала
I водила мене у поля край села,
І в дорогу далеку ти мене на зорі
проводжала,
І рушник вишиваний на щастя дала.
І в дорогу далеку ти мене на зорі
проводжала,
І рушник вишиваний на щастя, на
долю дала.
Хай на ньому цвіте росяниста доріжка,
І зелені луги, й солов'їні гаї,
І твоя незрадлива материнська
ласкава усмішка,
І засмучені очі хороші твої.
І твоя незрадлива материнська
ласкава усмішка,
І засмучені очі хороші блакитні твої.
Я візьму той рушник, простелю, наче
долю,
В тихім шелесті трав, в щебетанні
дібров,
І на тім рушничкові оживе все
знайоме до болю —
І дитинство, й розлука, і вірна любов.
І на тім рушничкові оживе все
знайоме до болю —
І дитинство, й розлука, й твоя
материнська любов."
-
Автор темыИМЯ
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1607
- Зарегистрирован: 20.02.2013
- Образование: среднее
Re: "брань" и "убранство" синонимы?
Нам говорят: "Умейте брать знания". Словари вызывают недоверие.. Вот поэтому всем спасибо за ссылки-подсказки и критику.
-
Автор темыИМЯ
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1607
- Зарегистрирован: 20.02.2013
- Образование: среднее
Re: "брань" и "убранство" синонимы?
Хорошо, берег - обрамление; берёза - обрезание, отсекание нежити от живого. Но, ведь(чудное слово), надо и чары чем-то разрушать. Кстати, ОНУЧА тоже полОтенце.
-
OlgaNick
- лауреат и орденоносец

- Всего сообщений: 953
- Зарегистрирован: 20.09.2010
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Возраст: 62
Re: "брань" и "убранство" синонимы?
Онуча - это же то, чем ноги заматывали, прежде чем лапти надеть? Значит, до этого оно было полотенцем?
-
Автор темыИМЯ
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1607
- Зарегистрирован: 20.02.2013
- Образование: среднее
Re: "брань" и "убранство" синонимы?
OlgaNick, полОтенцем, в отличие от ПОЛОТНИЩА, называют малого размера полотно. И утиральник, и онуча малого размера полотна - полОтенца.
-
chuPC
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1303
- Зарегистрирован: 19.11.2010
- Образование: среднее
- Профессия: перевариваю пищу
- Откуда: из народа
- Возраст: 115
- Контактная информация:
Re: "брань" и "убранство" синонимы?
Вот не понимаю - зачем так всё переусложнять? Это как в археологии - если откопали что-то непонятное, сразу записывается как предмет культа. Всякому понятно, что рушник от рука, а все с корнем бор-/бр- имеет изначальный смысл брать. Разрывать полотно на рушники не было смысла, потому как домотканное полотно было полуметра шириной, его порвать можно было разве что на носовые платочки.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
-
OlgaNick
- лауреат и орденоносец

- Всего сообщений: 953
- Зарегистрирован: 20.09.2010
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Возраст: 62
Re: "брань" и "убранство" синонимы?
А какая разница, что ширина маленькая, зато в длину можно было сколько угодно наткать, а потом резать (или рвать) на куски нужного размера.
-
Автор темыИМЯ
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1607
- Зарегистрирован: 20.02.2013
- Образование: среднее
Re: "брань" и "убранство" синонимы?
chuPC, так и говорят - ширинка. У ширинки длина чуть больше ширины - для утирания достаточно. У рушника длина не меньше трёх метров - для ручника явно многовато.
-
OlgaNick
- лауреат и орденоносец

- Всего сообщений: 953
- Зарегистрирован: 20.09.2010
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Возраст: 62
Re: "брань" и "убранство" синонимы?
Про полОтенце для меня новости, но почему бы и нет. Только все равно "полОтенце" уже никто не говорит, ни про маленькое полотно, ни вообще ни про что. И все давно привыкли, что полотЕнце - это кусок ткани, предназначенный для вытирания.
Полотнище, кстати, это не "огромное полотно", а просто:
1) Кусок ткани в натуральную величину, шириной такой, как было соткано;
2) Основная часть знамени, вымпела, флага (то есть просто "большой кусок ткани", но уже независимо от того, как там его ткали, - по-моему, такой прием называется "синекдоха", когда часть называют именем целого, а может, я путаю понятия))
3) Плоская часть инструмента, орудия (полотнище пилы) - тут, наверное, уже совсем переносное значение
А чем тогда отличается полотно от полотнища (в первом, основном значении)? О_О
Полотном почему-то в яндексовском словаре называют только гладкую льняную ткань. Странно. А все остальные значения, значит, уже переносные: полотно дороги, полотно пилы, полотно как картина и т.д. и т.п.
А вот интересно) Полотно - это не то, что "спололи", это то, что соткали)))
А почему тогда в этом слове видно, как пололи? Полотно - полоть. Странно.
Я слышала, как про маленькое полотЕнце говорят "полотЕнчико".ИМЯ:OlgaNick, полОтенцем, в отличие от ПОЛОТНИЩА, называют малого размера полотно. И утиральник, и онуча малого размера полотна - полОтенца.
Про полОтенце для меня новости, но почему бы и нет. Только все равно "полОтенце" уже никто не говорит, ни про маленькое полотно, ни вообще ни про что. И все давно привыкли, что полотЕнце - это кусок ткани, предназначенный для вытирания.
Полотнище, кстати, это не "огромное полотно", а просто:
1) Кусок ткани в натуральную величину, шириной такой, как было соткано;
2) Основная часть знамени, вымпела, флага (то есть просто "большой кусок ткани", но уже независимо от того, как там его ткали, - по-моему, такой прием называется "синекдоха", когда часть называют именем целого, а может, я путаю понятия))
3) Плоская часть инструмента, орудия (полотнище пилы) - тут, наверное, уже совсем переносное значение
А чем тогда отличается полотно от полотнища (в первом, основном значении)? О_О
Полотном почему-то в яндексовском словаре называют только гладкую льняную ткань. Странно. А все остальные значения, значит, уже переносные: полотно дороги, полотно пилы, полотно как картина и т.д. и т.п.
А вот интересно) Полотно - это не то, что "спололи", это то, что соткали)))
А почему тогда в этом слове видно, как пололи? Полотно - полоть. Странно.
-
chuPC
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1303
- Зарегистрирован: 19.11.2010
- Образование: среднее
- Профессия: перевариваю пищу
- Откуда: из народа
- Возраст: 115
- Контактная информация:
Re: "брань" и "убранство" синонимы?
Корень ПЛ- обозначает нечто ровное, плоское (плот/плат, поле), и, возможно, возник от слова пал.
Возьмите кусок льняного полотна и попробуйте им утереться - сразу поймете, что это не махровое полотенце, и впитывает гораздо меньше воды. Вытирать же требовалось не только руки, хоть и называлось рушником.
Возьмите кусок льняного полотна и попробуйте им утереться - сразу поймете, что это не махровое полотенце, и впитывает гораздо меньше воды. Вытирать же требовалось не только руки, хоть и называлось рушником.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
-
OlgaNick
- лауреат и орденоносец

- Всего сообщений: 953
- Зарегистрирован: 20.09.2010
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Возраст: 62
Re: "брань" и "убранство" синонимы?
2. У древних людей не было махровых полотенец, у них технология до этого не дошла;
3. "Попробуйте утереться" звучит двусмысленно; если бы я хотела быть вежливой девочкой, я бы сформулировала по-другому.
что это за слово такое? О_О ПАЛ - палка, палить, спалить... Может, тогда уж от слова ПОЛ - он плоский все-таки))) Или он сам от чего-нибудь возник? Хотя он такой коротенький, что вряд ли.chuPC:и, возможно, возник от слова пал.
1. В магазинах навалом льняных полотенец, даже у нас дома они есть;chuPC:Возьмите кусок льняного полотна и попробуйте им утереться
2. У древних людей не было махровых полотенец, у них технология до этого не дошла;
3. "Попробуйте утереться" звучит двусмысленно; если бы я хотела быть вежливой девочкой, я бы сформулировала по-другому.
-
chuPC
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1303
- Зарегистрирован: 19.11.2010
- Образование: среднее
- Профессия: перевариваю пищу
- Откуда: из народа
- Возраст: 115
- Контактная информация:
Re: "брань" и "убранство" синонимы?
Если бы я был вежливой девочкой, я бы тоже сформулировал по-другому. Пол - это явно слово с приставкой - ходим по лу. Лу - это земля. Сейчас в свой дневник закину объяснение.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
-
имячко
- лауреат и орденоносец

- Всего сообщений: 974
- Зарегистрирован: 23.02.2013
- Образование: среднее
- Откуда: россия
- Возраст: 28
Re: "брань" и "убранство" синонимы?
OlgaNick, предки обходились малым числом гласных - попробуйте. Получится и поле, и плетение, и плоть. Яндекс обманывает; если бы словари были истинными, меня здесь не было бы.
-
лёлик
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2720
- Зарегистрирован: 18.11.2011
- Образование: среднее
- Откуда: из очень задумчивых
Re: "брань" и "убранство" синонимы?
Картошка бывает сырая (иногда для чего-то нужно сырую есть), бывает варёная, печёная, пюре. Это не значит, что правдива только сырая, а печёная - обман.
Зачем так сразу - обман? У истины бывают разные уровни. Определитесь, какой нужен вам, его и ищите.имячко:Яндекс обманывает; если бы словари были истинными, меня здесь не было бы.
Картошка бывает сырая (иногда для чего-то нужно сырую есть), бывает варёная, печёная, пюре. Это не значит, что правдива только сырая, а печёная - обман.
Ищи чести у того, у кого её много
-
chuPC
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1303
- Зарегистрирован: 19.11.2010
- Образование: среднее
- Профессия: перевариваю пищу
- Откуда: из народа
- Возраст: 115
- Контактная информация:
Re: "брань" и "убранство" синонимы?
лёлик, таки изначально картошка все же сырая, а варёная и печёная - её производные. Вот и обидно, когда некий научный тип утверждает, что картошка получается сразу в виде пюре. Уровни бывают у Правды, Истина как раз одна.
Мабуть, ПЛОТЬ произошла от ПЛОТ - трупы всплывают же))).
Мабуть, ПЛОТЬ произошла от ПЛОТ - трупы всплывают же))).
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
-
Ёёё
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1770
- Зарегистрирован: 05.04.2012
- Образование: школьник
- Откуда: Россия
- Возраст: 63
Re: "брань" и "убранство" синонимы?
Полотно - плетение. Сперва научились плести из прутьев всякого рода плетни и корзины, получалось очень даже хорошо. "На чужой плетень не разевай рот!" - так говаривали древние профессионалы.
Потом начали осваивать новые материалы и технологии. Взор упал на специальные виды растений, из которых можно было выделывать пряжу, ну и животных стали стричь, чтобы у них шерсть еще гуще росла.
Нити сплетали сначала вручную, получалось хреново; пришлось придумать ткацкий станок, и тогда пошло-поехало плетение на славу, по-стахановски! Полотно сплетали ( ткали-тыкали челноком туда-сюда), потом долго мудрили всей большой семьей : что из него и кому сварганить? Была большая очередь и дедовщина в этом вопросе, младшие обычно оставались голыми, в крайности донашивали чужие обноски. Даже рушников поначалу не хватало на всех.
Потом начали осваивать новые материалы и технологии. Взор упал на специальные виды растений, из которых можно было выделывать пряжу, ну и животных стали стричь, чтобы у них шерсть еще гуще росла.
Нити сплетали сначала вручную, получалось хреново; пришлось придумать ткацкий станок, и тогда пошло-поехало плетение на славу, по-стахановски! Полотно сплетали ( ткали-тыкали челноком туда-сюда), потом долго мудрили всей большой семьей : что из него и кому сварганить? Была большая очередь и дедовщина в этом вопросе, младшие обычно оставались голыми, в крайности донашивали чужие обноски. Даже рушников поначалу не хватало на всех.
-
chuPC
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1303
- Зарегистрирован: 19.11.2010
- Образование: среднее
- Профессия: перевариваю пищу
- Откуда: из народа
- Возраст: 115
- Контактная информация:
Re: "брань" и "убранство" синонимы?
Плетение - это плетёнка или ткань. Полотно от слова плат, или даже это одно и то же слово с огласовкой и без. То есть, мы видим ударную А, которая вряд ли вылезла из Е.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
-
Ёёё
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1770
- Зарегистрирован: 05.04.2012
- Образование: школьник
- Откуда: Россия
- Возраст: 63
Re: "брань" и "убранство" синонимы?
Тут меня на одном сайте филологи хорошо утерли жестким рушником по неумытой харе и указали на существование законов полногласия и неполногласия))) Считается, что полотно происходит от праславянской формы {полть}. Полотно - полногласие (русск.), платно - неполногласие (старославянское, здесь - чеш.)
Так что надо учитывать некоторые научные знания, выработанные до нас (человечеством) учеными мужами-филологами.
Так что надо учитывать некоторые научные знания, выработанные до нас (человечеством) учеными мужами-филологами.
-
chuPC
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1303
- Зарегистрирован: 19.11.2010
- Образование: среднее
- Профессия: перевариваю пищу
- Откуда: из народа
- Возраст: 115
- Контактная информация:
Re: "брань" и "убранство" синонимы?
Эти же самые филологи производят наше слово ветер от немецкого слова погода. А теперь посмотрим, что от чего зависит, ветер от погоды, или погода от ветра? Само понятие погода есть абстракция, а ветер - вполне осязаемое явление. Поставить кобылу впереди паровоза для филологов вполне нормальная вещь, ибо они берут числом и "научностью", но вот логикой не богаты...
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
-
Ёёё
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1770
- Зарегистрирован: 05.04.2012
- Образование: школьник
- Откуда: Россия
- Возраст: 63
Re: "брань" и "убранство" синонимы?
Надо бить филологов их же оружием! У них неувязок - выше горла; если не поленюсь, покажу это на одном красноречивом примере. Но скоро не обещаю, надо материал еще подобрать к моему словечку)))
-
Автор темыИМЯ
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1607
- Зарегистрирован: 20.02.2013
- Образование: среднее
Re: "брань" и "убранство" синонимы?
Погода(изначально) - в ясный, тёплый день едва ощутимый, освежающий ветерок. В дальнейшем погода - отсутствие облачности. То есть, погода не может быть дождливой, пасмурной. У природы нет плохой погоды, но есть плохая непогода?
-
OlgaNick
- лауреат и орденоносец

- Всего сообщений: 953
- Зарегистрирован: 20.09.2010
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Возраст: 62
Re: "брань" и "убранство" синонимы?
Лужа - это земля (лу), в которой живет жаба (жа)
Луг и лужа - вот еще похожее.
Ходим по лу...жам.chuPC:Пол - это явно слово с приставкой - ходим по лу. Лу - это земля.
Лужа - это земля (лу), в которой живет жаба (жа)
Луг и лужа - вот еще похожее.
-
Автор темыИМЯ
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1607
- Зарегистрирован: 20.02.2013
- Образование: среднее
-
лёлик
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2720
- Зарегистрирован: 18.11.2011
- Образование: среднее
- Откуда: из очень задумчивых
Re: "брань" и "убранство" синонимы?
Что-то я несу, что-то ношу, а что-то и донашиваю. При этом меняю гласные е, о, а. И паники не делаю.
Шутите?chuPC: То есть, мы видим ударную А, которая вряд ли вылезла из Е.
Что-то я несу, что-то ношу, а что-то и донашиваю. При этом меняю гласные е, о, а. И паники не делаю.
Исходное значение слова "погода" - это именно хорошая погода. При этом почему-то обязательно не должно быть дождя. А как со снегом? По-моему, когда снег идёт - погода хорошая. А под дождиком, не проливным, а моросящим, гулять одно удовольствие.ИМЯ: В дальнейшем погода - отсутствие облачности.
имячко:если бы словари были истинными,
Чупс, имячко о словарях говорит. А в словарях разве когда-то утверждалось, что приведённые значения - единственно возможные?chuPC:некий научный тип утверждает, что картошка получается сразу в виде пюре
Ищи чести у того, у кого её много
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 0 Ответы
- 3528 Просмотры
-
Последнее сообщение sabeen5
-
- 1 Ответы
- 1460 Просмотры
-
Последнее сообщение vadim_i_z
-
- 8 Ответы
- 1673 Просмотры
-
Последнее сообщение Flow
-
- 2 Ответы
- 1799 Просмотры
-
Последнее сообщение Екатерина***
-
- 9 Ответы
- 2214 Просмотры
-
Последнее сообщение voretsen
Мобильная версия