"брань" и "убранство" синонимы?Семантика. Лексикология

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Аватара пользователя
Yelquin
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1260
Зарегистрирован: 29.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
Откуда: Испания
Возраст: 59
 Re: "брань" и "убранство" синонимы?

Сообщение Yelquin »

Брань — битва, оборона.

Борона, борозда — с обороной никаким смыслом не связано. Но зато все эти слова происходят от общего корня «бор», «бур» или «бър», основное значение которого было «протыкание». В бою протыкали друг друга, пахарь протыкает землю. Кстати, борона — это орудие, скажем, мелкого протыкания. Образованное от того же корня слово «борозда» означает глубокую рану и показывает один из очень немногих случаев использования увеличительного или усилительного суффикса -д-. Более популярное — из тех, что мы видим на заборах — образовано с этим суффиксом от французского слова «писять» (по-русски — «ссать»).

Вероятней всего, что хвойный лес назывался бором по несохранившемуся названию хвойных, то есть, колючих деревьев. То есть, опять «протыкать», «колоть», но вовсе никакая не защита.

Приборка, прибор, уборка, убор, убранство — ничего общего с перечисленными выше словами.

И «обереги» с перечисленными выше словами ничем не связаны. Как не связаны и со словом «беречь», в смысле «охранять». «Берег» — это край реки, озера, моря, кромка суши вокруг водоёма. Обереги — окрамление, оборка, украшение по краю горловины, по краю рукавов. А притянутые за уши «значения» — это плод буйной фантазии лингвистов от сохи.
Реклама
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: "брань" и "убранство" синонимы?

Сообщение Ёёё »

ИМЯ, очень хорошее объяснение нашли! Мне понравилось. Интересно, что скажут украинцы, ведь рух - это их слово. Простой перевод устанавливает обычное соответствие рушник = полотенце.
Песня про рушник (текст Вики) :
"Рідна мати моя, ти ночей не доспала
I водила мене у поля край села,
І в дорогу далеку ти мене на зорі
проводжала,
І рушник вишиваний на щастя дала.
І в дорогу далеку ти мене на зорі
проводжала,
І рушник вишиваний на щастя, на
долю дала.
Хай на ньому цвіте росяниста доріжка,
І зелені луги, й солов'їні гаї,
І твоя незрадлива материнська
ласкава усмішка,
І засмучені очі хороші твої.
І твоя незрадлива материнська
ласкава усмішка,
І засмучені очі хороші блакитні твої.
Я візьму той рушник, простелю, наче
долю,
В тихім шелесті трав, в щебетанні
дібров,
І на тім рушничкові оживе все
знайоме до болю —
І дитинство, й розлука, і вірна любов.
І на тім рушничкові оживе все
знайоме до болю —
І дитинство, й розлука, й твоя
материнська любов."
Автор темы
ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: "брань" и "убранство" синонимы?

Сообщение ИМЯ »

Нам говорят: "Умейте брать знания". Словари вызывают недоверие.. Вот поэтому всем спасибо за ссылки-подсказки и критику.
Автор темы
ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: "брань" и "убранство" синонимы?

Сообщение ИМЯ »

Хорошо, берег - обрамление; берёза - обрезание, отсекание нежити от живого. Но, ведь(чудное слово), надо и чары чем-то разрушать. Кстати, ОНУЧА тоже полОтенце.
Аватара пользователя
OlgaNick
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 953
Зарегистрирован: 20.09.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Ростов-на-Дону
Возраст: 62
 Re: "брань" и "убранство" синонимы?

Сообщение OlgaNick »

Онуча - это же то, чем ноги заматывали, прежде чем лапти надеть? Значит, до этого оно было полотенцем?
Автор темы
ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: "брань" и "убранство" синонимы?

Сообщение ИМЯ »

OlgaNick, полОтенцем, в отличие от ПОЛОТНИЩА, называют малого размера полотно. И утиральник, и онуча малого размера полотна - полОтенца.
Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1303
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 115
Контактная информация:
 Re: "брань" и "убранство" синонимы?

Сообщение chuPC »

Вот не понимаю - зачем так всё переусложнять? Это как в археологии - если откопали что-то непонятное, сразу записывается как предмет культа. Всякому понятно, что рушник от рука, а все с корнем бор-/бр- имеет изначальный смысл брать. Разрывать полотно на рушники не было смысла, потому как домотканное полотно было полуметра шириной, его порвать можно было разве что на носовые платочки.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Аватара пользователя
OlgaNick
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 953
Зарегистрирован: 20.09.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Ростов-на-Дону
Возраст: 62
 Re: "брань" и "убранство" синонимы?

Сообщение OlgaNick »

А какая разница, что ширина маленькая, зато в длину можно было сколько угодно наткать, а потом резать (или рвать) на куски нужного размера.
Автор темы
ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: "брань" и "убранство" синонимы?

Сообщение ИМЯ »

chuPC, так и говорят - ширинка. У ширинки длина чуть больше ширины - для утирания достаточно. У рушника длина не меньше трёх метров - для ручника явно многовато.
Аватара пользователя
OlgaNick
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 953
Зарегистрирован: 20.09.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Ростов-на-Дону
Возраст: 62
 Re: "брань" и "убранство" синонимы?

Сообщение OlgaNick »

ИМЯ:OlgaNick, полОтенцем, в отличие от ПОЛОТНИЩА, называют малого размера полотно. И утиральник, и онуча малого размера полотна - полОтенца.
Я слышала, как про маленькое полотЕнце говорят "полотЕнчико".
Про полОтенце для меня новости, но почему бы и нет. Только все равно "полОтенце" уже никто не говорит, ни про маленькое полотно, ни вообще ни про что. И все давно привыкли, что полотЕнце - это кусок ткани, предназначенный для вытирания.

Полотнище, кстати, это не "огромное полотно", а просто:
1) Кусок ткани в натуральную величину, шириной такой, как было соткано;
2) Основная часть знамени, вымпела, флага (то есть просто "большой кусок ткани", но уже независимо от того, как там его ткали, - по-моему, такой прием называется "синекдоха", когда часть называют именем целого, а может, я путаю понятия))
3) Плоская часть инструмента, орудия (полотнище пилы) - тут, наверное, уже совсем переносное значение

А чем тогда отличается полотно от полотнища (в первом, основном значении)? О_О
Полотном почему-то в яндексовском словаре называют только гладкую льняную ткань. Странно. А все остальные значения, значит, уже переносные: полотно дороги, полотно пилы, полотно как картина и т.д. и т.п.

А вот интересно) Полотно - это не то, что "спололи", это то, что соткали)))
А почему тогда в этом слове видно, как пололи? Полотно - полоть. Странно.
Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1303
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 115
Контактная информация:
 Re: "брань" и "убранство" синонимы?

Сообщение chuPC »

Корень ПЛ- обозначает нечто ровное, плоское (плот/плат, поле), и, возможно, возник от слова пал.
Возьмите кусок льняного полотна и попробуйте им утереться - сразу поймете, что это не махровое полотенце, и впитывает гораздо меньше воды. Вытирать же требовалось не только руки, хоть и называлось рушником.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Аватара пользователя
OlgaNick
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 953
Зарегистрирован: 20.09.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Ростов-на-Дону
Возраст: 62
 Re: "брань" и "убранство" синонимы?

Сообщение OlgaNick »

chuPC:и, возможно, возник от слова пал.
что это за слово такое? О_О ПАЛ - палка, палить, спалить... Может, тогда уж от слова ПОЛ - он плоский все-таки))) Или он сам от чего-нибудь возник? Хотя он такой коротенький, что вряд ли.
chuPC:Возьмите кусок льняного полотна и попробуйте им утереться
1. В магазинах навалом льняных полотенец, даже у нас дома они есть;
2. У древних людей не было махровых полотенец, у них технология до этого не дошла;
3. "Попробуйте утереться" звучит двусмысленно; если бы я хотела быть вежливой девочкой, я бы сформулировала по-другому.
Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1303
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 115
Контактная информация:
 Re: "брань" и "убранство" синонимы?

Сообщение chuPC »

Если бы я был вежливой девочкой, я бы тоже сформулировал по-другому. Пол - это явно слово с приставкой - ходим по лу. Лу - это земля. Сейчас в свой дневник закину объяснение.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
имячко
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 23.02.2013
Образование: среднее
Откуда: россия
Возраст: 28
 Re: "брань" и "убранство" синонимы?

Сообщение имячко »

OlgaNick, предки обходились малым числом гласных - попробуйте. Получится и поле, и плетение, и плоть. Яндекс обманывает; если бы словари были истинными, меня здесь не было бы.
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2720
Зарегистрирован: 18.11.2011
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Re: "брань" и "убранство" синонимы?

Сообщение лёлик »

имячко:Яндекс обманывает; если бы словари были истинными, меня здесь не было бы.
Зачем так сразу - обман? У истины бывают разные уровни. Определитесь, какой нужен вам, его и ищите.
Картошка бывает сырая (иногда для чего-то нужно сырую есть), бывает варёная, печёная, пюре. Это не значит, что правдива только сырая, а печёная - обман.
Ищи чести у того, у кого её много
Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1303
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 115
Контактная информация:
 Re: "брань" и "убранство" синонимы?

Сообщение chuPC »

лёлик, таки изначально картошка все же сырая, а варёная и печёная - её производные. Вот и обидно, когда некий научный тип утверждает, что картошка получается сразу в виде пюре. Уровни бывают у Правды, Истина как раз одна.

Мабуть, ПЛОТЬ произошла от ПЛОТ - трупы всплывают же))).
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: "брань" и "убранство" синонимы?

Сообщение Ёёё »

Полотно - плетение. Сперва научились плести из прутьев всякого рода плетни и корзины, получалось очень даже хорошо. "На чужой плетень не разевай рот!" - так говаривали древние профессионалы.
Потом начали осваивать новые материалы и технологии. Взор упал на специальные виды растений, из которых можно было выделывать пряжу, ну и животных стали стричь, чтобы у них шерсть еще гуще росла.
Нити сплетали сначала вручную, получалось хреново; пришлось придумать ткацкий станок, и тогда пошло-поехало плетение на славу, по-стахановски! Полотно сплетали ( ткали-тыкали челноком туда-сюда), потом долго мудрили всей большой семьей : что из него и кому сварганить? Была большая очередь и дедовщина в этом вопросе, младшие обычно оставались голыми, в крайности донашивали чужие обноски. Даже рушников поначалу не хватало на всех.
Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1303
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 115
Контактная информация:
 Re: "брань" и "убранство" синонимы?

Сообщение chuPC »

Плетение - это плетёнка или ткань. Полотно от слова плат, или даже это одно и то же слово с огласовкой и без. То есть, мы видим ударную А, которая вряд ли вылезла из Е.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: "брань" и "убранство" синонимы?

Сообщение Ёёё »

Тут меня на одном сайте филологи хорошо утерли жестким рушником по неумытой харе и указали на существование законов полногласия и неполногласия))) Считается, что полотно происходит от праславянской формы {полть}. Полотно - полногласие (русск.), платно - неполногласие (старославянское, здесь - чеш.)
Так что надо учитывать некоторые научные знания, выработанные до нас (человечеством) учеными мужами-филологами.
Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1303
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 115
Контактная информация:
 Re: "брань" и "убранство" синонимы?

Сообщение chuPC »

Эти же самые филологи производят наше слово ветер от немецкого слова погода. А теперь посмотрим, что от чего зависит, ветер от погоды, или погода от ветра? Само понятие погода есть абстракция, а ветер - вполне осязаемое явление. Поставить кобылу впереди паровоза для филологов вполне нормальная вещь, ибо они берут числом и "научностью", но вот логикой не богаты...
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: "брань" и "убранство" синонимы?

Сообщение Ёёё »

Надо бить филологов их же оружием! У них неувязок - выше горла; если не поленюсь, покажу это на одном красноречивом примере. Но скоро не обещаю, надо материал еще подобрать к моему словечку)))
Автор темы
ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: "брань" и "убранство" синонимы?

Сообщение ИМЯ »

Погода(изначально) - в ясный, тёплый день едва ощутимый, освежающий ветерок. В дальнейшем погода - отсутствие облачности. То есть, погода не может быть дождливой, пасмурной. У природы нет плохой погоды, но есть плохая непогода?
Аватара пользователя
OlgaNick
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 953
Зарегистрирован: 20.09.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Ростов-на-Дону
Возраст: 62
 Re: "брань" и "убранство" синонимы?

Сообщение OlgaNick »

chuPC:Пол - это явно слово с приставкой - ходим по лу. Лу - это земля.
Ходим по лу...жам. :)

Лужа - это земля (лу), в которой живет жаба (жа) :D

Луг и лужа - вот еще похожее.
Автор темы
ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: "брань" и "убранство" синонимы?

Сообщение ИМЯ »

Склоняются долу, брать исполу; по-лу-г - плуг.
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2720
Зарегистрирован: 18.11.2011
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Re: "брань" и "убранство" синонимы?

Сообщение лёлик »

chuPC: То есть, мы видим ударную А, которая вряд ли вылезла из Е.
Шутите? %)
Что-то я несу, что-то ношу, а что-то и донашиваю. При этом меняю гласные е, о, а. И паники не делаю.
ИМЯ: В дальнейшем погода - отсутствие облачности.
Исходное значение слова "погода" - это именно хорошая погода. При этом почему-то обязательно не должно быть дождя. А как со снегом? По-моему, когда снег идёт - погода хорошая. А под дождиком, не проливным, а моросящим, гулять одно удовольствие.

имячко:если бы словари были истинными,
chuPC:некий научный тип утверждает, что картошка получается сразу в виде пюре
Чупс, имячко о словарях говорит. А в словарях разве когда-то утверждалось, что приведённые значения - единственно возможные?
Ищи чести у того, у кого её много
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Синонимы
    sabeen5 » » в форуме 10 класс
    0 Ответы
    3528 Просмотры
    Последнее сообщение sabeen5
  • Синонимы
    Рита » » в форуме Помощь знатоков
    1 Ответы
    1460 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
  • Синонимы к слову "Решимость" и др.
    Flow » » в форуме Помощь знатоков
    8 Ответы
    1673 Просмотры
    Последнее сообщение Flow
  • Проверьте плз правильно ли я вставила синонимы? заранее спс)
    Екатерина*** » » в форуме Высшее образование
    2 Ответы
    1799 Просмотры
    Последнее сообщение Екатерина***
  • Подскажите синонимы словосочетания!
    voretsen » » в форуме Культура речи
    9 Ответы
    2214 Просмотры
    Последнее сообщение voretsen