Кризис смысла и культуры речи ⇐ Культура речи

[ALEXIN]

Уважаемая Марго!
Вы для меня действительно – образец грамотности. Прошу помочь с запятыми.

Есть фраза: «Вы из тех, кто за словом в карман не лезет».

Я рассуждаю сам с собой. Могу написать:

Вы из тех людей, которые не лезут за словом в карман.
Вы тот, кто не лезет за словом в карман.
Вы молодец, который не лезет за словом в карман.

Далее рассуждаю. Возможна ли вставка «именно».Да. Значит это пояснительные члены предложения. Вроде всё правильно. А оказывается – нет. Где ошибка?

[Князь Мышкин]

Моя трагедия в том, что ошибаюсь в людях, наделяю их теми качествами, которыми,
возможно, они и не обладают...

Это не трагедия, а счастливое свойство.
Гораздо лучше ошибиться в лучшую сторону, чем в худшую.
А, по-моему, буквально все люди гораздо лучше, чем мы о них думаем.

[Анатоль]

спровоцировать меня на скандал?

Вот ежели скандал, то точно — невежа!

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:

Возможна ли вставка «именно». Да.

А куда Вы намереваетесь вставить?

[Patriot Хренов]

Это не трагедия, а счастливое свойство.

Та ни, князюшко, это -- счастливое свойство трагедии... Некоторые и всю жизнь проживут... "и с другом не будет драки"... Драка есть некрасиво, нет? Давайте подерёмся!

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:

Моя трагедия в том, что ошибаюсь в людях, наделяю их теми качествами, которыми,возможно, они и не обладают...

Угу, угу, ни одна тёлка молока не даст, пока её за титьки не подёргаешь... хотя при этом может и взбрыкнуть. И как при всём при том ещё и навозом воняет!..

[Князь Мышкин]

Драка есть некрасиво, нет? Давайте подерёмся!

Patriot Хренов, давайте!
Жутко люблю драться!
Только все отказываются почему-то!

[Patriot Хренов]

А вот что Вы думаете о кризисе культуры и смысла речи?
Или я там что-то перепутал?.. Короче, лана!.. а вот что Вы думаете о?

[Князь Мышкин]

А вот что Вы думаете о кризисе культуры и смысла речи?

Я в страшилки не верю.

[Patriot Хренов]

Гнилая отмазка.

[Князь Мышкин]

Гнилая отмазка.

Почему гнилая? Давайте Вашу!

[Patriot Хренов]

Потому что "в страшилки" уже есть оценка.

[ALEXIN]

Моя «настольная книга»: Все правила современного русского языка. Просцевичюс В.Э.,«Издательство БАРО-ПРЕСС», 2005г.

См.стр.349 :Обособляются слова, поясняющие смысл предшествующего члена предложения. Перед пояснительным членом предложения стоят слова именно, а именно, то есть (при их отсутствии в предложении эти слова могут быть вставлены).

См.стр.351: Присоединительная конструкция может не выделяться с двух сторон запятыми, а только отделяться запятой от предшествующей части предложения, если эта конструкция тесно связана по смыслу с последующей частью, от которой в произношении не отделяется паузой.

Пока мне самому крайне трудно понять смысл таких наставлений!

Представляю эти же предложения в форме:

-Вы именно из тех, кто за словом в карман не лезет.
-Вы именно из тех людей, которые не лезут за словом в карман.
-Вы именно тот, кто не лезет за словом в карман.
-Вы именно молодец, который не лезет за словом в карман.

Возможно я путаюсь в правилах, т.к. в памяти остались сильно искажённые мысли о «каких то придаточных предложениях». Где ошибка в рассуждениях?

[Patriot Хренов]

т.к. в памяти остались сильно искажённые мысли

чмоки-чмоки! я давно уже так хотел сказать, да всё паутина как-то не дотягивалась... вон и Марго не даст соврать.

[vadim_i_z]

Ирина12 и vadim_i_z стараются спровоцировать меня на скандал?

Я - нет. Вас и провоцировать-то не надо

[Patriot Хренов]

Вас и провоцировать-то не надо

То есть, вот это вот и есть байда на тему Дубровки?
vadim_i_z, Вы действительно полагаете, что вот так вот гасятся конфликты?
Кстати, Вы там ещё и с правописанием накурочили, нет?

[ALEXIN]

Вчера вечером долго не мог успокоиться и скачал книгу:

Мир гуннов. Исследования их истории и культуры. Отто Дж. Маенхен- Гельфен. Перевод с английского В.С.Мирзаянова. Принстон США.(стр.11)

=Наиболее пылкими воинами против гуннов, однако, являются советские историки. Они проклинают гуннов так, как если бы они наехали, убивали и грабили по всей Украине лишь вчера; некоторые исследователи в Киеве не могут простить жестокое разрушение «первой цветущей славянской цивилизации».=(Было это в четвёртом веке нашей эры??).

[vadim_i_z]

То есть, вот это вот и есть байда на тему Дубровки?
vadim_i_z, Вы действительно полагаете, что вот так вот гасятся конфликты?
Кстати, Вы там ещё и с правописанием накурочили, нет?

Я конфликт не начинал. Мне просто надоело это выяснение отношений.
А первый и третий абзац - это Вы кому адресуете?

[Patriot Хренов]

Я конфликт не начинал. Мне просто надоело это выяснение отношений.

А просто отойти -- трудно?

Добавлено спустя 36 секунд:

А первый и третий абзац - это Вы кому адресуете?

Творцу!!!
Гордо и смело.
Хотя слово, согласитесь, некрасивое...

[ALEXIN]

Даже по поиску через Яндекс получается ерунда. В чём дело?

Вы из тех, кто за словом в карман не лезет. =Ни одной фразы.
Вы из тех кто за словом в карман не лезет. = Ни одной фразы.
Вы из тех, кто не лезет за словом в карман. = Одна.


Вы из тех людей, которые не лезут за словом в карман. =Много раз.
Вы тот, кто не лезет за словом в карман. = Одна=Вы тот - кто не лезет за словом в карман.
Вы молодец, который не лезет за словом в карман. = Ни одной фразы.

P.S. Если найдётся на форуме «чересчур грамотей», то прошу объяснить «что не так».
При поиске искомую фразу брал в кавычки.

[Инди]

Пытаюсь самостоятельно изучать психолингвистику и теорию семантического поля.
Результат, моих сомнений и переживаний, сводится к выводу: надо меньше общаться с недоразвитыми (Untermensch) и они только морально обворовывают.

Какая ещё такая семантика и психолингвистика? Может, вам, барин, водочки выпить? Или жениться. У вас и гениальный математик Перельман за неуча сойдёт. Вряд ли он знает, чем смысл отличается от денотата. Подумаешь, теорему Пуанкаре доказал, какая малость!

Справочно:
НЕДОЧЕЛОВЕК, -a.мн. недочеловеки, -ов, м. (книжн.). Человек,оцениваемый кем-н. как неполноценный, недостойный называться человеком. Нелюди, а какие-то не-дочеловеки.

"Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"

[ALEXIN]

Какая ещё такая семантика и психолингвистика?

Инди! Хватит ворчать. Лучше помогите мне с русским языком. В жизни я ранее
был из тех - про кого сказано "язык без костей". Хочу обрести свободу письма. Мешает стыд за ошибки. Здесь жду замечаний по промахам "писанины".

[РМЛ]

Результат, моих сомнений и переживаний, сводится к выводу: надо меньше общаться с недоразвитыми (Untermensch) и они только морально обворовывают.

Родителям нежелательно общаться с маленькими детьми, учителям с учениками – обворуют к едрене фене! Докторам наук следует опасаться недоразвитых кандидатов…

Что делать?

И – боже вас сохрани – не читайте до обеда психолингвистику.

[ALEXIN]

РМЛ!Уже, самостоятельно, пятый год изучаю химию. Предпочитаю те области, в которых могу соревноваться как в искусстве. На этом сайте мне многое в диковинку. Точнее – дико.

Согласно книги Владимир Леви "Искусство быть собой"- пытаюсь сохраниться как личность, а информационные потоки её только размывают. Поэтому возникла необходимость в контрмерах. Имею склонность к анализу.

=А сегодня понятие психолингвистики связано исключительно с манипулированием и «втиранием мозгов». Все хотят управлять всеми…=

[Князь Мышкин]

Все хотят управлять всеми…

Нескромный вопрос: "А Вы?"

[ALEXIN]

Нескромный вопрос: "А Вы?"

Нет и подчиняться не хочу. Люблю природу и созерцание. Специальнось (ремесло) -
обеспечивает независимость.
Нравится, что раньше в королевских семьях учили специальности сапожник или златошвейка. Обстоятельства часто сильнее человека.

[Князь Мышкин]

Вот, опять Вас благодарю, ALEXIN, за такой славный подход к смыслу жизни.