Сказуемое, не имеющее законченного смысла при оборотеГрамматика

Грамматика изучает строй языка

Модератор: Селена

Автор темы
fdfdfdff
старший писарь
старший писарь
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 12.09.2023
Образование: высшее гуманитарное
Поблагодарили: 1 раз
Сказуемое, не имеющее законченного смысла при обороте

Сообщение fdfdfdff »

Как понять, что оборот тесно связан со сказуемым в следующих предложениях?
Повести мои оценивались как смешные или скверные анекдоты.
Чувствуйте себя как дома.
Вы эту рыбу разварите, и она сделается как масло; высушите, и сделается как камень.
В справочнике Розенталя о таких случаях только и написано, что сказуемое без оборота не имеет законченного смысла и всё, но мне не понятно, почему считается, что сказуемое не имеет законченного смысла. Как это понять? Есть ли конкретные способы, помогающие понять, что сказуемое не имеет законченного смыла при обороте.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 1515 раз
Re: Сказуемое, не имеющее законченного смысла при обороте

Сообщение daslex »

Смотрите: она сделается — а что такое рыба сделается? Вот как это надо понимать? А когда сделается как масло — понятно, что речь не о сделается, а о какой она сделается.

Если вы убираете неглагольную часть сказуемого, то смысл выражения сильно отличается от сути высказывания.

Повести оценивались — но суть высказывания не что кто-то оценивал повести, а как их оценивали.

Теперь, что такое сказуемое? — вы должны ответить на этот вопрос, чтобы получить полезную информацию. Отвечающему коллективу нужно понимать, где начинается ваша проблема.

Отправлено спустя 57 секунд:
Просто ваше понимание, что такое сказуемое.
Образование среднее-низшее.
Автор темы
fdfdfdff
старший писарь
старший писарь
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 12.09.2023
Образование: высшее гуманитарное
Поблагодарили: 1 раз
Re: Сказуемое, не имеющее законченного смысла при обороте

Сообщение fdfdfdff »

Сказуемое - это главный член предложения, который может быть выражен разными частями речи. Главные обозначает, что с помощью подлежащего и сказуемого образуется грамматическая основа, то есть то самое главное, о чем говорится в предложении.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 1515 раз
Re: Сказуемое, не имеющее законченного смысла при обороте

Сообщение daslex »

Ок. Сказуемое — это главный член предложения. Но это мало кому что-то говорит, мне кажется. В более точной формулировке сказуемое — это член предложения, обозначает признак подлежащего и отвечает на вопросы:
что делает предмет?
что с ним происходит?
каков он?
что он такое?
кто он такой?
и на некоторые другие.

Возьмём предложение: "Я еду домой". В нём подлежащее "Я", а признак подлежащего выражен действием "еду" — (что со мной происходит? — я еду) — сказуемое простое глагольное, глагол самодостаточный, и смысл от уточнения, куда или как "я" еду не меняется.

Относительно приведённых из Розенталя примеров можно использовать маленький трюк — используйте вместо местоимений непосредственные подлежащие и поменяйте местами подлежащее и сказуемое:

Вы эту рыбу разварите, и сделается рыба. (Вместо сделается она). Такой текст не имеет смысла: рыба что не рыба, а чтобы рыбой стала, надо её разварить? В общем, логическая составляющая в таком представлении нарушена. И эту самую логическую составляющую формирует как раз дополняющий сказуемое оборот с "как": "Вы эту рыбу разварите, и станет эта рыба как масло". — В этом случае подлежащее "рыба", а признаком будет не что оно делает, а каково оно будет, чем оно будет. Если написать "Вы эту рыбу разварите, и эта рыба будет" — это не отразит признак подлежащего, выраженного сказуемым с включенным в себя оборотом: нельзя взять и убрать оборот, не потеряв смысл предложения — потому что нельзя отделить без потери смысла оборот от сказуемого — поэтому считают, что оборот тесно связан со сказуемым, что он — неотъемлемая часть сказуемого.

Отправлено спустя 25 минут 6 секунд:
Повести мои оценивались — ну тут я не могу сказать, что однозначно есть тесная связь оборота со сказуемым: с моей точки зрения в данном случае оборот — обычное обстоятельство (что с подлежащим происходит — оно оценивается, а как оно оценивается — это обстоятельство, которое можно убрать без потери смысла). С моей, любительской, точки зрения спорное утверждение про тесную связь оборота со сказуемым в данном случае.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Джонни
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 2553
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Поблагодарили: 454 раза
Возраст: 62
Re: Сказуемое, не имеющее законченного смысла при обороте

Сообщение Джонни »

В качестве.

Отправлено спустя 4 минуты 10 секунд:
fdfdfdff: 03 апр 2024, 10:28 Как понять, что оборот тесно связан со сказуемым в следующих предложениях?
Повести мои оценивались как смешные или скверные анекдоты.
Чувствуйте себя как дома.
Вы эту рыбу разварите, и она сделается как масло; высушите, и сделается как камень.
В справочнике Розенталя о таких случаях только и написано, что сказуемое без оборота не имеет законченного смысла и всё, но мне не понятно, почему считается, что сказуемое не имеет законченного смысла. Как это понять? Есть ли конкретные способы, помогающие понять, что сказуемое не имеет законченного смыла при обороте.
И предыдущие ответы показывают, что при удалении якобы сравнения (в качестве, характеристика) меняется значение глагола на требующее второстепенного члена, то есть ответа на тут же неизбежно возникающий вопрос.

Отправлено спустя 26 секунд:
И способы показаны.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Хороший вопрос, хорошие ответы. Благодарю.

Отправлено спустя 45 секунд:
В обычной практике это не так заметно. К сожалению.
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение